@לחיל-אומר פתרון לדוגמה: לקנות נוקיה 3310 ב-400 ש"ח מחנות ברשימה של @magicode

@Itshe אמר בטלפון כשר במחיר הוגן:

@מעמד אמר בטלפון כשר במחיר הוגן:

חבל ש @magicode מחק את האשכול הקודם, היה שם הסבר מפורט על המחירים והרווח של המכשירים הכשרים מפי @Itshe

תודה, אנסה לשחזר.
אולי @magicode יכול להעתיק לפה את התגובה מהאשכול ההוא

תרומתי הצנועה:

Itshe פרסם תגובה ל: טלפון כשר במחיר הוגן:

את דברי אפתח בדברי ברכה ל @magicode על היוזמה החשובה.
אם היה אפשר להקים פורום מקביל גם על מוצרי מזון כשרים בזול, ודירות בזול, וללא תיווך הרי זו ברכה...

לגופו של עניין.
כאחד שמתוקף תחום עיסוקו מתעסק הרבה מאוד מול ועדת הרבנים ובין היתר משת"פ עימם לגבי תהליכים מסויימים. קראתי את ההודעות והדבר שהכי נכון מבין כל התגובות שראיתי היה מי שהגיב על כך שוועדת הרבנים לא מוציאה תגובות ולכן כל הסיפורים עליהם מקבלים כביכול תוקף.

1. לוועדת הרבנים כעמותה (או כחברה, אין הבדל, עיין בד"ץ עדה חרדית) יש עלויות עצומות. כמו אנשי מקצוע שתפקידם לאשר מכשירים כשרים, ולתת ייעוץ שוטף על התפחתויות טכנולוגיות שצריך לעקוב אחריהם ולטפל בהם. כמו כן ישנם עלויות של מזכירות ומתן מענה לאלפי!!! מתקשרים בחודש לבירורים וכד'. עלות עצומה נוספת שיש להם היא ייעוץ משפטי. הועדה מתמודדת מידי יום עם כל מיני תביעות כאלו ואחרות נגד ההתנהלות שלה, מכל מיני גורמים אינטרסנטיים שלצורך הרווח האישי שלהם אין להם בעיה לפגוע במושג שנקרא טלפון כשר ומבחינתם לבטל לגמרי את המושג הזה. ( כיוון שכבכ דובר בפורום פה בעבר על הניסיון לתביעה של נטספארק והובן העלויות של התכוננות, תחשבו על כמה וכמה תביעות שחש לוועדה בו זמנית... )

2. כשהוקמה הוועדה, שוק הסלולר בישראל נשלט בלעדית על ידי 4 חברות סלולריות, כאשר כל מכירות המכשירים בוצעו אך ורק על ידיהם במחירים מופקעים ( מכשיר סמסונג שכמותו מוכרים ב350 ש"ח שילמתם 25*36=900 ש"ח...) וכן על זו הדרך. מכיוון של וועדה ישנן עלויות והחברות הסלולריות הרוויחו מיליונים על גבי מיליונים באמצעות כשרות זו, סוכם על מתן תשלום שוטף קבוע מהחברות לוועדה. ( סתם להבנה, מזכיר זמקבל משכורת של 7000 ש"ח נטו לחודש, מדובר בעלות שכר של 120000 בשנה!!)

3. במהלך השנים בעקבות רפורמות כאלו ואחרות השתנה שוק הסלולר ומכשירים סלולריים הפכו להיות מוצר מדף, אם מדברים על נוקיה c2 דרך החברות הסלולריות הוא נמכר בזמנו בסביבות ה1000 ש"ח, וכאשר ועדת הרבנים התחילה במהלך של הוצאתו לשוק במתכונת סים פרי, הוא כבר צנח כהתחלה ל600 ש"ח, ומשם ירד הלאה.

4. כאשר חברה/יבואן באים לפתח מכשיר כשר מסתכלים על הרבה פרמטרים עסקיים. ביניהם כוחות שוק. כוח השוק של המגזר החרדי הוא כ10% מהציבור בישראל, ומכשירים סלולריים כוחם בשוק החרדי הרבה יותר נמוך משוק המכשירים הישראלי הכללי, כיוון ובממוצע גיל ההחזקה החרדי במכשיר סלולרי מתחיל בממוצע גיל 21 בעוד בציבור הכללי הממוצע הוא 8.5? כך שמדובר על הרבה הרבה פחות כדאיות ההשקעה מאחר וציבור היעד קטן יחסית. נתון נוסף וחשוב הוא מתחרים. כיוון שב"ה בציבור שלנו יש הרבה יזמים כל אחד מרגיש את עצמו מספיק מבוסס ומייבין, כדי להיות יבואן בפני עצמו. גם אם נצא מתוך נקודת הנחה שכאשר נביא מכשיר שהוא באמת איכותי הציבור יצביע ברגליים, עדיין מתחרים תמיד מורידים נתח שוק
   חברות הסלולר בעקבות הצניחה החדה שחטפו גם מסך החשבונית שנחתכה בכ90%!! וגם מכך שהמכשירים יצאו מתחת שליטתם, וכן העובדה שהמכשירים נמכרים בצורה תחרותית גורמת להם עצמם להוריד מחירים. קצצו באופן משמעותי את הסכום בו הם מעבירים לוועדה עד כדי כך שהגיע לסכומים מצחיקים, וכיוון שעיקר העלויות של הוועדה נובעות מהמכשירים ופחות מהקווים, עברו בוועדה לדרוש כ2-3 ש"ח למכשיר שזהו סכום מגוחך במיוחד, אבל חיוני מאידך לצורך המשך פעילות הוועדה.
   כאשר יבואן מייבא מכשיר כשר, עליו להשקיע בעלויות פיתוח גבוהות מאוד כאשר הוא עדיין לא יכול לדעת כמה באמת יצליח למכור מהמכשיר שלו. סתם בשביל שתבינו כאשר ישנם מכשירים כשרים של סמסונג ונוקיה הרי שלא יורוקום - יבואנית נוקיה הרשמית לארץ, ולא סאני - יבואנית סמסונג הרשמית לארץ, מבצעים את פיתוח המכשיר הכשר. הם לא מסכימים להתעסק בנושא. ישנו משקיע שרוכש את המכשירים ומייצר להם כירסה, כאשר במהלך עלויות הפיתוח ישנם עלויות של הרבה מאוד מכשירים שנהרסים ללא אפשרות חידוש, וכן עלויות אחריות נוספות מאחר והאחריות יבואן הבסיסית למכשיר לא חלה כיוון שהמכשיר עבר "שיפוצים"...
   והנה קיבלנו יד נוספת שמטפלת במכשיר ועליה להרויח כסף, גם על פיתוח הגירסה, גם "ריבית" על ההשקעה, צריך לצרוב גירסה בכל מכשירי בפני עצמו, כך שיש עלויות של פס ייצור, וכו' וכו'. במקביל אם נדבר על מכשיר "סיני" שם גם ניתן למצוא מכשיר כשר מקביל למכשיר לא כשר אותו דגם רק במחיר יותר זול, צריך לשים לב לעובדה שכשנבוא ליצרן לייצר כמות קטנה של מכשירים,( לרוב ייצור מכשיר נא סביב 100000 יחידות לפס ייצור. )הציבור החרדי כמובן לא מצדיק ייצור כמויות והדבר מתבטא בכך שעלות המכשיא ליבואן הרבה יותר גבוהה. יש לו עלויות של גירסה, עלויות של מו"פ עלויות של מימון, שיווק, אחריות שהוא צריך לספק ( כשמשווים בין המכשירים בד"כ ההשוואה היא מול אתרים, אין להם מחוייבות לחוק הישראלי בנושא אחריות על מכשיר...) סתם בשביל ההבנה עלות של אחריות למכשיר יכולה להגיע לסכום של 30 ש"ח ומעלה מתוך עלות המכשיר!
   חשוב שתבינו את המשמעות של מה שכתבתי, ישנם מקרים שיבואן בארץ מקבל את המכשיר לידיים במחיר אפילו יותר יקר ממה שניתן להשיג אותו באתרים כאלו ואחרים!!!

5. אחרי שעברנו את כל הדרך עד לפה, ב"ה המכשיר הגיע לארץ ועדת הרבנים רבו עם היבואן על המחיר של המכשיר וצליחו להשאיר אותו עם רווח נמוך במיוחד, המכשיר מגיע לחנויות. שם פתאום המחיר שלו מזנק. לא אומר שהם לא צודקים, כל אברך שני פותח היום חנות, ריבוי החנויות הכשרות ( בני ברק לבד כ30 חנויות...) מביא לירידה במכירות, לעומתם עלות אחזקת חנות ועובדים לא מתחשבת במכירות וזה מחייב ייקור במחירי המוצרים.
   ישנם לא מעט מכשירים שנמכרים בחנויות הכשרות ברווח של 120%! שזה הרווח הכי גבוה שיש היום בארץ למכשיר סלולרי...

והנה הגענו למצב שמכשיר נוקיה 3310 עולה 200 ש"ח ומעלה יותר ממחירו בחנות אחרת בארץ...

על הדרך 2 מילים על נוקיה 3310. נוקיה נמכרה למיקרוסקופוט שלא עוסקת בייצור מכשירים. כיוון שברצונם לשמר את הרווח על המותג, הם מכרו זיכיון לחברה סינית שתייצר מכשירים תחת המותג נוקיה. מדובר על מכשירים שלא קשורים ל"נוקיה" המקורית בשום קשר, מי שמבין בזה יכול לראות את זה לפי מערכת ההפעלה והמעבד של המכשיר שזה לא מה שהיה...

תודה לכם שקראתם, אתם מוזמנים לשפוט ולהגיב

ע"כ ציטוט ההודעה של @Itshe

@by6199 לפי ההסבר שלך מתברר שלא הבנתי אותך, מתנצל.

@מלא אמר בטלפון כשר במחיר הוגן:

יש כמה חנויות שהכנסת ברשימה, שהם שייכים למשווק הראשי או מי מטעמה,

יש בדיוק שתיים... כלומר לדבריך שתיהם שלו

@by6199 אמר בטלפון כשר במחיר הוגן:

1 אל תקבע מחיר הוגן תציין מחירים בדף זה יוביל לתחרות ולמחיר הוגן יותר, ניתן לקבוע רף עד מתי ניתן להיכנס לדף, כלומר עד 405 ש"ח ניתן להיות רשום מעבר לזה החנות לא תירשם.

זה בדיוק המצב

@יעקב.ק למה כשפרוג לא תיפקד נתנו לכתוב כאן כמו בפרוג? כי זה צרכי ציבור ולא היה תחליף. גם הורדת מחירי הסלולר הכשר זה צרכי ציבור ולא ראינו מישהו שלקח יוזמה עד ש-@magicode עשה את זה.

@WWW אז מה אתה טוען? שהמצב לא בסדר? כולם מסכימים, שהיוזמה של @magicode מצויינת? כנ"ל
אם ימכרו במחיר מצויין מה אכפת לך שזה דרך משווק יחיד? שזה קרטל? יש הרבה אי צדק בעולם ואת רובו א"א לשנות...

@WWW נוקיה 3310 עולה ב-KSP ואייבורי 379 ש"ח וברשימה כאן 405 כלומר 26 ש"ח תוספת.