@aiib אמר ב'גוי של נטפרי' בהשתלטות מרחוק:
@נטפריס למה להיכנס רק לתחושות של המשתמש גם הצרכים חשובים...?
כתבתי שכשאכפת, לא זו בלבד שרוב הבעיוות נפתרות טוב ועמוק יותר, אלא שאפילו במקרה שאי אפשר לעזור התועלת גדולה.
אבל זה לא כל כך מעשי להיות מחוייב לפתרון לכל גחמה וכל לקוח כשיש אלפי לקוחות בלחץ אינטנסיבי.
@aiib הבנתי מצויין מה אתה אומר.
אבל המצב הזה, שכשאין פתרון בכלל בכלל בנטפרי, אז הלקוח אין בכלל מה לעשות, כמה שזה מצער, זה אבן בבניין העוצמה של נטפרי. אחרת, זה מחר מחרתיים ככל הסינונים. ואני מצדיע ל@magicode על העיקרון הזה שלדעתי שווה זהב. לא אומרים לאדם חטא כדי שיזכה חברך ולא על נטפרי המלאכה להציל כל סיטואציה שקיימת - כלל הציבור יפסיד אם יצילו מקרי קצה.
בנוסף היציבות הזו - שאין בכלל אפשרות מובנית במערכת לעקיפות/בינתיים/לבדיקה - היא הביאה את נטפרי להיות כה פתוחה וכה מוצלחת. כי אם אין עקיפות, אז חייבים להיות טובים ולא יהיו בעיות.
@magicode אמר ב'גוי של נטפרי' בהשתלטות מרחוק:
@נטפריס
אתה מתכוון שירות נחמד.
ההשפעה הפיסכולוגית תבוא רק משירות מקסימלי מבחינת ההשקעה והאכפתיות האמיתית שאין לזה דבר עם נחמדות.
אכפתיות אמיתית מחייבת שהמטרה היא פתרון ולא יחסי ציבור.
@aiib אמר ב'גוי של נטפרי' בהשתלטות מרחוק:
@magicode אחרי שרבים וטובים ממני כמו @shraga @shraga אני כבר לא יכול ולא צריך להביע דעה.
מה אתה אומר יש סיכוי?
@נטפריס לעצם טענתך שזה מדרון חלקלק אני מסכים איתך לחלוטין וצריך להיות גדרים ברורים כמו לדוגמא שלעולם אבל לעולם לא, לא תהיה גלישה בלתי מסוננת אלא רק בדברים שידוע שאין שם כלום וכן בעיקר דברים שלא מצריכים גלישה אלא רק חיבור לרשת.
אני לא יודע אם יש אפשרות כזאת אבל אם יוכלו לדאוג שב'ערוץ' הלא מסונן שיפתח במקרים מיוחדים כלל לא תהיה אופציית גלישה [כלומר הדפדפנים לא יוכלו להתחבר אליו איך שהוא...] או שהמשתמש עצמו יהיה חסום לחלוטין כלומר הוא לא יוכל להשתמש בערוץ הפתוח אלא דווקא הנציג של נטפרי והוא לעולם לא יגלוש באינטרנט לא מסונן.
אני לא מבין בנושא אבל אני חושב שעם איחוד של המוחות כאן יהיה אפשר להגיע לפתרון [ומי יודע אולי בסוף הפתרון יהיה כ"כ טוב שיהיה אפשר להשאיר את הערוץ המדובר פתוח תמיד לכל משתמש ורק תוכנות לדוגמא יוכלו לגשת ולא גלישה וזה דבר שיקפיץ את נטפרי כ"כ הרבה דרגות].
לדעתי עצם הפתרונות הם מדרון חלקלק.
האינטרנט צריך להיות סגור.
ויש לזה לפעמים מחיר, אין מה לעשות.
ואני לא מצטרף לפתרונות שהוצעו שהם מזיקים בטווח הרחוק,
אלא הפתרון היחיד זה להשקיע המון המון בשירות איכותי,
מה שיגרום שגם במקרה שאין מה לעזור כמו אצל שרגא, ללקוח יהיה יותר קל לצלוח את המשבר פסיכולוגית. הוא יידע שזה בעיה של ממש, ולא שנטפרי זה הכיסא השני והוא נופל ביניהם.
@magicode אמר ב'גוי של נטפרי' בהשתלטות מרחוק:
אבל זה מוכיח שזה די נדיר.
זה לא. במחשבה שניה השאלה מה הכוונה נדיר. ביחס למה ולמי.
בא נאמר ככה, לי אישית זה קרה, לך גם. אם לא היה לך ידע טכני היית פוכר ידיים וכועס על שאין לנטפרי איך לעזור לך.
@shraga הדברים פשוטים עברו תחת ידי עשרות דוגמאות.
ויש גם מקרים שחייבו עזיבה של נטפרי ולא יכולתי להושיע.
אני מתמלא בהגיגים למקרא האשכול.
לא מבין למה ביקשו דוגמאות, קשה לי לתאר מישהו עם אינטרנט כשר שלא חווה את התסכול של הספק או הודאי שעומד בעוכריו של המשתמש שמצוי בבעיה בתוכנה ברכישה בהתקנה בהגדרה שקשורים לסינון ואפילו רק לכאורה קשורים.
אבל, האפשרות של גוי על המחשב או שחרור חסימה הם רעים. כי הם מדרון חלקלק מאוד - כי אין לאדם פרופורציה אמיתית של מה "בעיה" ומה "היה יותר נחמד ש" ואף למטה מכך, והאופציה של פתיחה זמנית על כל חלקיה תגרום לפחות מאמץ לגעת בשורשם של דברים וגם תעמיד בסכנה את הגולש ואף את עובדי נטפרי - שעד היום לא משתמשים כלל בדרך הזו אלא עמלים מאוד על כל בעיה.
אני חושב, ואולי זה רק תחושה אישית, שכשנטפרי הייתה בחיתוליה והיה אנרגיה והתלהבות, וגם קצת משתמשים, והיו עמלים לפתור בעיות של משתמש בודד, ממילא פטרו אותו מהרגשה "לו רק הייתי יכול לבדוק באינטרנט אחר" כי הוא ידע שהמומחים שוברים את הראש עבורו, ואם נראה להם שזה לא נטפרי או לא פתיר, גזרה ועובדה היא. לא איזה מכשול טפשי ופקידותי שיש לחשוב איך להתגבר עליו.
אבל כיום שנטפרי לא יכולה לתת כזה יחס לכל בעיה - יש בעיות שלוקחות שבועות של מחקר, ולא ידוע לעובד שמא אולי מדובר בבעיה שולית של איש שניסה שירות שולי של חברה שולית שלבסוף כשהבעיה תיפתר יתגלה שפשוט זה לא עובד בכלל או לא שימושי עוד. וזה כנראה גרם להכרזה על קיצוץ ה"מחקר ופיתוח".
אז ממילא המצב של האי טיפול בבעיה כי "אנחנו עסוקים וזה מסובך", גם כשה ממש ממש חושב עבורו, גורם ללקוח תסכול של אין אונים מהסוג המתואר.
היו שהעלו את הרעיון של תשלום לבעיה שזה פותר את פרופורציית ההשקעה ביחס לצורך, שהרי מי שמוכן לשם מראה את נכונותו להשקיע ואת חשיבות העניין, אבל הוא כנראה לא התקבל כי הוא מכניס את נטפרי ללחץ - אם יש שירות של פתרון בעיות אנשים יחשבו שזה הוקוס פוקוס ו"הכל אפשר לפתור עם רוצים".
זה לא תלוי בנטפרי.
רגע אחרי שאתה מעלה (כבר בדף העריכה) זה תמונה באינטרנט לכל דבר ועניין שא"א להראות ללא סינון ואין דרך לנטפרי להבדיל בינה לבין כל האחרות שהועלו ע"י אנשים כמוך.
בפורום של נטפרי יש אמון בחברי הפורום.