?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic



  • פוסט זה נמחק!


  • @yzahn תתרגם את זה לעברית אולי זה יעזור



  • הנה תרגום הודות לגוגל, עם קצת עזרה ממני...

    אני מציע כאן רעיון שעדיין אינו מחושב במלואו. אני לא יודע אם תכונה זו בכלל אפשרי מבחינה טכנית, וכמה תועלת זה יהיה (כמו שנסביר להלן בחלק השאילות).
    נקדים שפרוטוקול HTTP מאפשר קידודי העברה שונים, חלקם דחוסים. זה יכול לגרום לשיפור עצומה במהירות וחיסכון ברוחב הפס, בהתאם לאיכות הדחיסה וסוגי הנתונים שמועברים. שמתי לב ש- Netfree מסירה כל הידר (header בלע"ז)transfer-encoding וcontent-encodingמהתנועה העוברת דרכה ומעבירה אותו למשתמש הקצה לא דחוס עם tranfer-encoding:chunked.
    הבעיה הברורה בהתמודדות עם נתונים דחוסים היא שזה חייב לעבור אי-דחיסה עבור סינון/הזרקת תוכן ולכן זה חייב להיות לא דחוס בשלב מסויים במעבר. השאלה היא האם ניתן לחזור ולדחוס לפני המשך הדרך?
    אני לא טוען להיות מומחה בפרוטוקול HTTP אבל מתוך קריאה מהירה של כמה מאמרים בMDN זה היה נראה כי כל קידוד העברה מלבד chunked חייב לכלול הידר content-length. משמעות הדבר היא שתגובת HTTP כולה חייבת להתקבל ולעבור סינון לפני ש- Netfree יכולה להעביר אותה אל הלקוח. זה ללא ספק יגרום להאטה משמעותית. זה יסביר את חוסר דחיסה בNetfree שכן כך Netfree יכול להתחיל להעביר תוכן ללקוח לפני לדעת את אורך התוכן הסופי.
    השאלות שלי לכן הם כדלקמן:

    1. האם אני צודק בטענתי שאין דרך להעביר נתונים דחוסים מבלי לדעת מראש את אורך התוכן.
    2. בעולם האמיתי, כמה נפח מתווסף לתעבורה טיפוסית בשל חוסר דחיסה?
    3. האם ניתן עדיין להשתמש בדחיסה במקרים שבהם הדף סטטי ואורך התוכן הסופי יכול להיות ידוע מראש לפני שתגובת HTTP מלאה התקבלה ועברה סינון.
    4. ועוד שאילה לנקודות בונוס :) אני חושב Netfree אינו מאפשר את הפרוטוקולים QUIC ו HTTP/2. האם מישהו יכול לומר, כמה משמעותי הוא עבורנו והאם בכלל אפשרי לאפשר את זה עם שמירה על היתרונות שלו?

    אשמח לקבל תגובות



    1. אפשר לדחוס גם בלי לדעת את האורך.
    2. תלוי בנתונים.
    3. שאלה מיותרת בגלל שזה לא נכון.
    4. אתה צודק נטפרי לא מאפשרת. ואם זה היה מאופשר זה אכן היה משפר את הביצועים בצורה ניכרת מאוד מאוד.


  • @magicode אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    ראשית כל, אני מודה לך על התגובה, וגם על כל מה שעשית ואתה עושה למען נטפרי וכו' וכו'

    1. אפשר לדחוס גם בלי לדעת את האורך.

    השאילה המתבקשת א"כ למה הדחיסה מורדת ע"י נטפרי
    לקחתי איזה עמוד בצורה אקראי לגמרי

    Transfer-Encoding: chunked
    x-netfree--content--encoding--remove: gzip
    x-netfree--content--length--remove: 32758
    

    הcontent-length שהתקבל למעשה (בלי הידר כזה כמובן כי זה הועבר כchunked) היתה 176344 יותר מפי 5!

    1. תלוי בנתונים.

    ברור. תמונות וקבצי שמע ווידיאו בין כך דחוסים. שאילתי היתה מה היחס של הקבצים שיהנו מדחיסה לעומת אלו שלא צריכים. לדעתי זה די משמעותי אם כי לא ערכתי מחקר מדעי... כי html css וjs כולם יהנו מאוד מדחיסה.



  • אפשר לחזור ולדחוס. השאלה האם זה לא יכביד על מכונות הסינון ויהפוך אותם ליותר איטיות.


  • נקיפדיה

    @מעמד אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    @yzahn אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    גם אני שיודע אנגלית טוב מבין בקושי מה שכתוב בפטנטים! הם כתובים בשפה משפטית ע"י עו"ד מפולפלים ולא מיועדים עבור אנשים ישרים לקרוא.

    @test אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    @magicode אמר בקיבלתי סימן.:

    אני גם לא מבין אנגלית מספיק טוב כדי להבין את הפטנט. אבל ממה שקראתי עכשיו בעזרת מישהו שיודע אנגלית...

    @yzahn @test מה זה קשור לנושא שנפתח ???

    @מעמד אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    @yzahn אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    יותר טוב מכלום... בינתיים אף אחד לא הגיב ...

    אם אף אחד אין לו תשובה לשאלה שלך, אז עדיף להשאיר ריק, במקום לכתוב ללא סדר

    אני חושב ש @test התכוין שכנראה @yzahn מצפה לתשובה מ @magicode ולכן הוא כתב לו שהוא לא מבין כ"כ טוב אנגלית. וממילא הדיון ביניהם היה רלוונטי לאשכול כאן, והגערה בהם היתה שלא בצדק.



  • @magicode כל שרת כמעט ברחבי האינטרנט דוחס את התשובות שלו (גם אם אינו דף סטטי שאז אפשר לדחוס מקודם) נ"ל שהנטל על המעבד ממש זניח (תלוי בכמה פרמטרים שאפשר להגדיר). אולי לפחות כדאי לבדוק את הנושא? ובמקביל לנסות לקבל תמונה של כמה זה משפיע על רוחב פס בשימוש "רגיל" (קשה להגדיר מה שימוש רגיל, אולי אפשר לקבל מדגם מיצג ע"י נסיון במכונת סינון אחד מתוך כלל משתמשי נטפרי)



  • @magicode נ"ל שכדאי לקחת בחשבון שחלק גדול ממשתמשי נטפרי הם בחבילות סלולר עם מגבלות רוחב פס וגודל חבילה, זה ישפר בשבילם את החוויה משני צדדים, גם פחות שימוש של החבילה, וגם גלישה מהירה יותר, זה יכול להיות משקל נגדי חשוב נגד החשש של הכבדה על מכונות הסינון.
    אני מוסיף עוד נקודה למחשבה, להבנתי נטפרי אמורה לדאוג לספק התוכנה הכי טובה שהיא יכולה לספק, אם זה אומר שהספקים צריכים להוסיף משאבים - שיהיה כך. כמובן שאני לא אומר שאין כלל ענין להשגיח על ביצועים, אבל אפשר להכניס שיקולים אחרים להחלטה הסופית.



  • @האברך אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    אני חושב ש @test התכוין שכנראה @yzahn מצפה לתשובה מ @magicode

    השאילה לא כוונה ספציפית ל@magicode אם כי אני שמח שהוא הגיב.



  • @magicode אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    אתה צודק נטפרי לא מאפשרת. ואם זה היה מאופשר זה אכן היה משפר את הביצועים בצורה ניכרת מאוד מאוד.

    אם אפשר שוב לשגע את המוח עם השאילות המיותרות שלי...

    האם יש אפשרות טכנית להוסיף אפשרות זו?



  • @yzahn אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    @magicode אמר ב?Is it possible to apply better compression to Netfree HTTP traffic:

    אתה צודק נטפרי לא מאפשרת. ואם זה היה מאופשר זה אכן היה משפר את הביצועים בצורה ניכרת מאוד מאוד.

    אם אפשר שוב לשגע את המוח עם השאילות המיותרות שלי...

    האם יש אפשרות טכנית להוסיף אפשרות זו?

    בשביל להוסיף את זה צריך הרבה פיתוח שהוא נדרש יותר מאשר נוחות.
    זה פיתוח של נוחות וזה דורש הרבה משאבים.


התחבר כדי לפרסם תגובה