אתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..

נטפריס

@מושט אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@נטפריס , אין באמת שום איסור במה שהם עושים.
אני גם לא יודע מה האינטרס שלך להגן עליהם ב4 הודעות רצופות.....
אני מציג נתון שמאד כואב לי ומאמין שלעוד רבים.

"אינטרס" "להגן"...
כל מה שביקשתי זו טענה הגיונית אחת. גם מחירי השכירות זה נתון כואב. יש נתון כואב נוסף כמו עלויות החימום במזג האויר הנוכחי, זה כואב לרבים.
היצע וביקוש. פשש מילים כדורבנות, אולי גם במקרה שלנו המחיר נקבע ככה?

אני מציג נתון שמאד כואב לי ומאמין שלעוד רבים.

אני חושב שהכאב פה פסיכולוגי. מה בדיוק כואב? אתה צריך אינטרנט כשר או לא? יש לך הכנסה מסודרת? מחיר הרכב לעבודה נראה לך גם משהו כואב? למה העובדה שאינטרנט רע לחילונים מושג במחיר יותר זול, פוגעת בך כל כך? אתה יודע שלאמריקאים רוב המוצרים איכותיים יותר ועולים פחות מאשר לך? זה גם "כואב"?
או שכואב לך שמישהו מרויח כסף מהכשרות, אתה רוצה שכשרות תהיה משהו ללא רווחים, משהו שהולך כי "למה לא". זה מה שאני לא מבין, איך עובדות שכשלעצמם הם מצויינות, כשהם תחת כמה מניפולציות השוואה, הופכים להיות משהו כואב.

@אוריויל אם בבנק לאומי היה התאמה לחרדים ללא ספק הם היו לוקחים על זה כסף, אלא"כ הם היו מקבלים בראש ממתחרה.
אתה נשמע מסופק אם אינטרנט-נטפרי עולה להם יותר, אני שואל בתום לב, נניח שלא, איך זה שחברת סים כשר לא עושה מחירי רצפה וסוחפת את כולם אליה? יש פה קרטל אולי?

dLive

@מושט

הוא יגיד לך שגם פה זה עניין של היצע וביקוש.
אין לנטפרי הרבה ספקים.
עולה להם מכונות סינון ותחזוקה, ומטבע הדברים כשמעורב סינון באמצע יש יותר צורך בשירות ותמיכה.
מדובר במוצר מיוחד שהם מביאים למגזר למסוים, והם רוצים לוודא שהם מרוויחים עליו.

זה למה המחיר כיום.

איך מורידים מחיר?
מביאים עוד ספק גדול, ואז תהיה תחרות.
הרי אם יש להם כ"כ הרבה רווח, זו לא אמורה להיות בעיה לשכנע עוד ספק להצטרף לחגיגה...

מה לא עושים?
לא ממשיכים סתם להתלונן בלי שום מעשה. אין לזה תוצאה מלבד מרמור אנשים על כך ש"גוזלים אותנו".
נ.ב. - כשאתה מגיע ואומר על הספק הזול ביותר שהוא יקר - זה אומר "לא שווה להתחבר לנטפרי".

נטפריס

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

איך מורידים מחיר?
מביאים עוד ספק גדול, ואז תהיה תחרות.
הרי אם יש להם כ"כ הרבה רווח, זו לא אמורה להיות בעיה לשכנע עוד ספק להצטרף לחגיגה...

אפשרות טובה יותר: מתפללים על פרנסה, ומתוך עושר וכבוד מפרגנים כמה אגורות לחברות האלה.

dLive

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

או שכואב לך שמישהו מרויח כסף מהכשרות, אתה רוצה שכשרות תהיה משהו ללא רווחים, משהו שהולך כי "למה לא". זה מה שאני לא מבין, איך עובדות שכשלעצמם הם מצויינות, כשהם תחת כמה מניפולציות השוואה, הופכים להיות משהו כואב.

אם יורשה לי, מי שאמור להרויח מהכשרות הוא מי שמספק אותה.
כשמישהו אחר מרויח סתם כי זה כשר, זה סתם.
בדיוק כמו אותו בעל חנות מחשבים שראיתי שהתקין למישהו תוכנה חינמית (Format Factory) וגבה על זה עשרות שקלים רק בגלל שההוא תמים.
ואל תגיד לי שזה על שירות, כי כשהוא ביקש הדרכה על התוכנה, איך ממירים את הקבצים המוכר ענה שהתשלום הוא רק על ההתקנה.
אז זה חוקי ובמחיר שהוא קבע מראש, אבל מסריח. כי זה ניצול של אברך תמים שלא יודע שהתוכנה חינמית.

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

איך מורידים מחיר?
מביאים עוד ספק גדול, ואז תהיה תחרות.
הרי אם יש להם כ"כ הרבה רווח, זו לא אמורה להיות בעיה לשכנע עוד ספק להצטרף לחגיגה...

אפשרות טובה יותר: מתפללים על פרנסה, ומתוך עושר וכבוד מפרגנים כמה אגורות לחברות האלה.

זו לא הורדת מחיר. למרות שגם אני מסכים שהרצון להורדת מחיר לפעמים עובר גבול, כי בסוף עסקים יסגרו.

נטפריס

@dLive אתה הרחקת להעמיק.
כל מי שעושה משהו בחיים, עושה את זה לטובת עצמו. אם זה מצוה, ואם זה מסחר.
מי שמתקין פורמט פקטורי לאחר, יכול לגבות על כך כמה שהוא רוצה, ובלבד שלא יונה אותו.
אם מישהו חושש לאיסור ההונאה של חברות כמו 019, שיבדוק עם רב אם זה נקרא הונאה ואח"כ יילך ישר לדפוס כדי להוציא פשקוילים עליהם (ועל הדרך גם על כל חברה אחרת במשק).

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

אפשרות טובה יותר: מתפללים על פרנסה, ומתוך עושר וכבוד מפרגנים כמה אגורות לחברות האלה.

זו לא הורדת מחיר. למרות שגם אני מסכים שהרצון להורדת מחיר לפעמים עובר גבול, כי בסוף עסקים יסגרו.

כלומר, הרוחנו את הכסף אבל הפסדנו את מצוות "הורדת מחיר"...

"רצון להורדת מחיר" זה לגיטימי כשזה בלב (אבל חבל, זה דופק את אגד), או כשזה מתבטא בניסיון להשיג הנחה כעני בפתח (וגם זה עד גבול מסויים).
כשהרצון הזה יוצא החוצה בדרכים אחרות זה בדיוק כמו רצון להתעשר משוד בנקים.

מעמד

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

זו לא הורדת מחיר. למרות שגם אני מסכים שהרצון להורדת מחיר לפעמים עובר גבול, כי בסוף עסקים יסגרו.

כמה שזה נכון
לא מזמן שמעתי פעם שמשרד התקשורת רצה לחייב את חברות התקשורת להעלות את המחיר החבילות הסלולר כיון שכיום בגלל המחיר הנמוך הם לא משקיעים בתשתיות
זה על אותו רעיון שאתה כותב

מ. פינחסי

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

מביאים עוד ספק גדול, ואז תהיה תחרות.

איך עושים את זה?
מה עם בזק בינלאומי?

נטפריס

@מ-פינחסי אם אתה לא יודע כנראה שאתה בסירה שלי: זה לא תלוי בי ובך.
יש כאלה שיש להם יותר כסף/קשרים והם אולי יכולים לחשוב פה על משהו.

dLive

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

כשהרצון הזה יוצא החוצה בדרכים אחרות זה בדיוק כמו רצון להתעשר משוד בנקים.

לא הבנתי בדיוק את משמעות השורה האחרונה בדבריך.
כלומר, לחץ ציבורי והכפשה שווה לטענתך לשוד בנק?
לדעתי לא.
אבל זה בהחלט לא מביא תועלת.

אני גם מסכים שיש להם עוד עלויות.
וגם מסכים שהם צריכים להרויח.
ומסכים אתך שעדיף שנרוויח יותר ונשלם אותו דבר מאשר נרוויח אותו דבר ונשלם פחות.
אני כן חושב שהורדת מחיר היא אפשרות והעלאת השכר העצמי היא פחות מציאותית...
ואין לי כח להסתבך על הנושא הזה.

@מושט
עוד נקודה קטנה:
באמת משום מה מי שלוקח קו עם נטפרי המחיר שלו קופץ אחרי שלושה חודשים לעומת קו פתוח שהמחיר עולה רק אחרי שנה.
אבל אחרי אותה שנה - ההפרש ביניהם הוא עשרה שקלים.

יצחקחק

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

באמת משום מה מי שלוקח קו עם נטפרי המחיר שלו קופץ אחרי שלושה חודשים לעומת קו פתוח שהמחיר עולה רק אחרי שנה.
אבל אחרי אותה שנה - ההפרש ביניהם הוא עשרה שקלים.

הם מחדשים חבילה לכל מי שרק חושב לבקש את זה....

zeevgros

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

נטפריס

@dLive "לחץ ציבורי" זה כותרת מכובסת.
במה הלחץ מתבטא? פה הוא לא התבטא בכלום וטוב שכך.
ביטוי תחרותי, מה שנקרא להצביע ברגליים, זה לא לחץ ציבורי - כל יחיד פשוט עושה מה ששוה לו.
הכפשה (למשל שאחד כותב בידענות מופלגת שהם מרויחים עלינו הרבה או שזה לא עולה להם כלום נטפרי וכו') - זה בהחלט כמו שוד בנקים.
בימים אלו אנו "טועמים" מישראל ביתינו מהמושג ה"עדין" הזה שקוראים לו הכפשה. דבר שהוריד חברות שלמות הרס משפחות ויכול לפרק כל דבר. בלשון הקודש קוראים לזה לשון הרע והוצאת שם רע.

אתה חושב שהעלאת השכר העצמי בכמה שקלים היא לא מציאותית, זה לא טוב.
תתחיל להאמין, זה מתכון הכרחי להתעשרות.

מושט

@נטפריס במחילה אני לא רוצה להכנס לענין אישי, אני אשתדל מאד לכבד.. ואם תרצה אמחוק את זה בשמחה
אבל התחושה שלי שבכל פעם שמישהו מעורר על ענין המחיר, הוא זוכה לכעין מיתקפה ממך.... תסתכל בהסטוריה...
אני לא מכיר אותך ולא רוצה להגיד שיש לך אינטרס. אבל אם כן תהיה הוגן ותגיד.

מה שאני כתבתי היה נטו מתוך רצון אמיתי להציג את הדברים,בשביל שהיה תועלת במחיר. ולא רצון ח"ו להכפיש אף אחד. מקווה שגם אתה.

מושט

@zeevgros אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

שמח מאד מאד, כמו תמיד כיף שאתה עוזר.

aiib

@zeevgros אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

כולנו נשמח!
אבל נקודה אחת, כל האפשרויות הקיימות היום הם בנדל או שכירות תשתית בנפרד וספק בנפרד וכדו'.
מה שגורם לשירות בעייתי ונפילה בין הכיסאות.
אם אתה הולך על מהלך היה כדאי וחשוב שהוא יכלול שירות כולל מהתחלה ועד הסוף, כלומר חשבונית אחת לחברה אחת ולא ע"י בנדל.
זה יביא תועלת עצומה ואני מאמין שיש שיסכימו לשלם יותר על כזה דבר

מן המודיעין

@dLive אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@מושט
עוד נקודה קטנה:
באמת משום מה מי שלוקח קו עם נטפרי המחיר שלו קופץ אחרי שלושה חודשים לעומת קו פתוח שהמחיר עולה רק אחרי שנה.
אבל אחרי אותה שנה - ההפרש ביניהם הוא עשרה שקלים.

אתה כנראה לא מעודכן, היום כל החברות מציעות באינטרנט הפרוץ מחירים נמוכים לכל החיים,
תיקון, עכשיו שמתי לב שדיברו על אינטרנט קווי.

נטפריס

@מושט אני אדם עקבי, אמת.
אם כבר תדפדף בהיסטוריה שלי תמצא שאני גם תוקף כאלו שאומרים דברים שגויים או מעוותים, גם זה בגלל כל מיני דברים שאני קשור אליהם וד"ל.

נטפריס

@aiib אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@zeevgros אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

כולנו נשמח!
אבל נקודה אחת, כל האפשרויות הקיימות היום הם בנדל או שכירות תשתית בנפרד וספק בנפרד וכדו'.
מה שגורם לשירות בעייתי ונפילה בין הכיסאות.

בנפרד אין בעיה של בין הכיסאות, תוך דקות יודעים בשל מי הסער.

אם אתה הולך על מהלך היה כדאי וחשוב שהוא יכלול שירות כולל מהתחלה ועד הסוף, כלומר חשבונית אחת לחברה אחת ולא ע"י בנדל.
זה יביא תועלת עצומה ואני מאמין שיש שיסכימו לשלם יותר על כזה דבר

בנדל זה חשבונית אחת לחברה אחת ורשמית גם שירות אחד.
ובקשר לשיפור השירות, שעל הדרך יביא גם את המשיח...

aiib

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@aiib אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@zeevgros אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

כולנו נשמח!
אבל נקודה אחת, כל האפשרויות הקיימות היום הם בנדל או שכירות תשתית בנפרד וספק בנפרד וכדו'.
מה שגורם לשירות בעייתי ונפילה בין הכיסאות.

בנפרד אין בעיה של בין הכיסאות, תוך דקות יודעים בשל מי הסער.

אם אתה הולך על מהלך היה כדאי וחשוב שהוא יכלול שירות כולל מהתחלה ועד הסוף, כלומר חשבונית אחת לחברה אחת ולא ע"י בנדל.
זה יביא תועלת עצומה ואני מאמין שיש שיסכימו לשלם יותר על כזה דבר

בנדל זה חשבונית אחת לחברה אחת ורשמית גם שירות אחד.
ובקשר לשיפור השירות, שעל הדרך יביא גם את המשיח...

@נטפריס אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@aiib אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

@zeevgros אמר באתה רוצה מסונן? תשלם יותר!! למה? ככה..:

דרך אגב אני חושב לעשות משהו בעניין אבל זה יקח קצת זמן וכשיהיה בשורות לציבור נעדכן זאת

כולנו נשמח!
אבל נקודה אחת, כל האפשרויות הקיימות היום הם בנדל או שכירות תשתית בנפרד וספק בנפרד וכדו'.
מה שגורם לשירות בעייתי ונפילה בין הכיסאות.

בנפרד אין בעיה של בין הכיסאות, תוך דקות יודעים בשל מי הסער.

הלוואי!! אתה מתקשר לחברה, אומרים לך לא זה התשתית נשלח טכנאי של בזק. אחרי שהטכנאי של בזק אומר שזה לא קשור אומרים לך אופס יש תקלה איזורית של בזק, אז אפילו שהבעיה לא קשורה לתשתית אנחנו לא נבוא לבדוק אח"כ מגיעים בתוספת יום עסקים ומתקנים אבל הורסים לך תשתית אחרת כי הם הרי אחראים רק על האינטרנט... וכו' וכו'. לכל הפחות ככה זה ב019

אם אתה הולך על מהלך היה כדאי וחשוב שהוא יכלול שירות כולל מהתחלה ועד הסוף, כלומר חשבונית אחת לחברה אחת ולא ע"י בנדל.
זה יביא תועלת עצומה ואני מאמין שיש שיסכימו לשלם יותר על כזה דבר

בנדל זה חשבונית אחת לחברה אחת ורשמית גם שירות אחד.
ובקשר לשיפור השירות, שעל הדרך יביא גם את המשיח...

התכוונתי לחלק בין שכירות תשתית בנפרד וספק בנפרד

מן המודיעין

הויכוח כאן זה ויכוח עתיק בן הפילוסופיה של העניים קרי הקומוניסטית לפילוספיה של העשירים קרי הקפיטליסטית,
אבל כמו ש @נטפריס רמז בקוצר אמריו, שהדעות האלו לא עוצבו בגלל המצב הפיננסי המוקדם של הוגי דעות אלו, אלא זה לופ אינסופי שמהוה את הסיבה ומסובב,