למה נטפרי מסתייגים לתת VPN למשתמשים שהתקינו וויפרי?
-
@מעמד סליחה, אתה צודק!
-
פוסט זה נמחק! -
@nbk5124
אתה מארץ ישראל או מחוץ לארץ ?
בחו"ל, אכן כ"א יכול להתקין א"ז ללא אישור מיוחד.
אך כאן בארץ, לא. -
VPN הרבה הרבה פחות טוב מספק. מבחינת סיכון הסכנה גדולה בהרבה מהעדר וייפרי, ויש עוד פנים לעניין.
כתבתי על זה מאה פעמים בעבר, אם אתה בכנות רוצה לדעת תחפש הודעות שלי עם המילה VPN. -
@נטפריס אמר בסיכון הVPN:
VPN הרבה הרבה פחות טוב מספק. מבחינת סיכון הסכנה גדולה בהרבה מהעדר וייפרי, ויש עוד פנים לעניין.
כתבתי על זה מאה פעמים בעבר, אם אתה בכנות רוצה לדעת תחפש הודעות שלי עם המילה VPN.גם אם נניח ואתה צודק וכבר התווכחנו על זה... לא מדובר עדיין בסיבה למנוע ממי שכן מעונין בהגנה נוחה יותר ומקיפה יותר רק בגלל השיקול שזה פחות טוב...
@אורי הכותרת של האשכול קצת מטעה... אתה בעצם שואל מהו הסיכון ולא קובע שיש סיכון.
צריך לחפש כותרת שמגדירה נכון יותר את מה שרוצים לבטא. -
לא הבנתי איזה סיכון יש בVPN למי שמותקן אצלו וייפרי.
הרי לא שייך לגלוש כלל ללא נטפרי? -
אילו היתה מדיניות של נטפרי שאין לתת הסינון אלא אם המשתמש חסום מגישה לא מסוננת הייתי מבין שנטפרי מסתייג מלתת הVPN גם למי שיש וייפרי.
אבל המדיניות של נטפרי לא כך. הם נותנים שירותיהם לכתחילה כספק לכל דורש הגם שלא מותקן נטפרי (גם אם אין למשתמש שום סיבה מוצדקת כלל למה לא התקינו. אין שאלות). מה עוד אפילו מזהירים אנשים בכל מיני דרכים על "הסכנות" שבוייפרי.
אם מדובר על מחשב נייד המשתמש ממש לא שמור בכלל. אותו איש או בניו בקלי קלות יכול לקלוט אינטרנט פרוץ.
על זה אמר נטפרי הם לא מחויבים לזה. זה על האדם לחסום את עצמו.על כן אני פשוט לא מבין למה פתאום בנוגע לVPN עם וייפרי דואגים כ"כ שאולי בדרך יותר מסובך האדם יגלוש על פרוץ.
או שיחמיר המדיניות לגבי וייפרי בכלל כך שנטפרי היא באמת מוצר מוגן או לתת לאנשים VPN.
(אני בעצמי אוחז יותר לדרך הראשון ולמי שלא רוצה וייפרי להסביר עצמו או לשלום עוד קצת לחודש אבל אין זה הנושא כרגע ואני יודע שהיה לנטפרי קשיים בתמיכה בענין זה). -
@אורי לעניות דעתי יש תשובה פשוטה בעניין
בVPN יש צורך בתמיכה ושרתים בעלות גבוהה מאוד
וזה עולה רק 5 שקל יותר חודשי
ועל כן במקום שבו לא חייבים נטפרי לא מביאה את זה
באם יש לו עניין דווקא בVPN אין צורך בשל נטפר ישירות יש את RL -
@אורי שים לב לתגובה של @נפתולי ותבין שהכותרת של האשכול מבלבלת.
@a0533057932 זה לא ענין של עלות, כי אם כן פשוט היו גובים כמה שזה עולה... מדובר בענין עקרוני יותר ועל כך מלין @אורי .
בגדול זה לכאורה לא נושא שאמור לבוא לדיון מע"ג הפורום, יותר מתאים וכנראה גם יותר יעיל לשלוח השגות בענין למנהלי נטפרי דרך מערכת הפניות או במייל. -
@6262
שניתי הכותרת.
באמת רק להבין מה ענין בזה.
בינתיים לא התברר לי. -
@אורי עיין במה שעניתי
-
@a0533057932
כבר ענו לך @6262 שלא נראה לו שהענין היא ענין של עלות.
גם אני הבנתי שזה לא העניין ואלא שנטפרי דואגים שיכולים להסיר את הוויפרי ואז לגלוש בפרוץ חלילה בד בבד שהוא משתמש עם הVPN לפני אחרים וכו'.
ואלא על שאלתי שהסיכון שזה יקרה לא גדולה מזה משתמש שיש לו ספק נטפרי בביתו אבל המחשב נשאר ללא וויפרי כך שיש סכיון גדול שהוא יגלוש בפרוץ ובפרט עם מדובר במחשב נייד. -
@אורי ממי הבנת את זה? שהבעיה היא שיסירו את הוויפרי?
-
@a0533057932
לא זוכר.עכ"פ גם @נטפריס הזכיר כאן למעלה שמשום מה נחשב הVPN הרבה יותר מסוכן מספק.
אני באמת לא מבין למה ולא מצאתי את המאה פעמים ש @נטפריס הסביר את הענין בעבר. -
@אורי
א. החיבור נשאר גרוע, תמיד. זה אומר ראוטר אלחוטי עם רדיוס של חמישים מטר, שכל מכשיר (וזה בכלל לא רק מחשבים) יכול לקבל ממנו אינטרנט פרוץ. סיסמה עוזרת רק נגד מישהו זר בלתי מוכשר. יש WiFree ויש האוטנט ויש ניתוקים, אבל הם בתי חולים. הכי טוב זה לספק גשר איכותי.
ב. ההגנה היא רק על המחשב (שהמשתמש חשב לשים, עד שהוא שם זה פרוץ), והיא מוגבלת. כמו שאנטיוירוס לא יתחייב לעולם שהוא עוצר כל מתקפה.
ג. VPN הוא יקר מעט בכל התחומים: הן ללקוח, הן לנטפרי, הן לתמיכה ותקלות וחויית משתמש.כל חיבור VPN יוצר נורמה. הרבה מאלה שיספקו להם VPN לא יבינו (חלק לא ירצו להבין) בכלל למה צריך דרך אחרת להתחבר. זה אומר שכששואלים אותם איך מתחברים אז הם אומרים: עושים חיבור אינטרנט אצל X ומבקשים VPN אצל נטפרי. בדרך זו הם מביאים חברים רבים לדרך זו על חסרונותיה האמורים לעיל.
בחיבור לספק של נטפרי אין את הבעיות הנ"ל וגם מרויחים חיבור אינטרנט אחד פחות (יש לזה לדעתי משמעות גם בסטטיסטיקה וגם בהתנהגות החברות) וגם חיזוק הספק לעבוד עם פתרונות כשרות לציבור החרדים.
כעת לשאלה הגדולה, איך נטפרי לא מראים "פנים חמוצות" לכל הפחות באותה מידה למי שלא מתקין WiFree.
ראשית בא נראה מה סכנת מחשב ללא WiFree. במחשב נייח בד"כ אין אפילו קליטה לוייפי, ובמחשב נייד עדיין צריך רשת פרוצה באיזור. אם יש כזו רשת פרוצה, הרי יש לחסום אותה מעבר למה שחוסמים במחשב - כי החסימה במחשב היא פתרון נקודתי ולא מספק! גם אם אי אפשר לחוסמה, נטפרי סומכת על האדם שיעשה את העבודה ויחסום אצלו - לא צריך לעורר הפגנות למען זה.
בשונה מכך, בVPN אם נטפרי הייתה מאשרת, היא הייתה במו ידיה מספקת לאדם את הסדין איתו הוא יעטוף את עיניו וירגיש שהכל בסדר, אף שהוא עלול לגלוש עצמו בלא סינון עם רמאות עצמית, שלא לדבר על קרובי משפחה ושכניו.יכול להיות שלא תאמין/תסכים עם הדברים, אבל תשובה יש לך. שהרי אם ככה היית חושב היית מסכים לגמרי כמו שנטפרי עושים כעת.
-
מבלי להתייחס לנושא עליו נסוב הדיון.
לא יכולתי להבליג על המילים האלו:@נטפריס אמר בלמה נטפרי מסתייגים לתת VPN למשתמשים שהתקינו וויפרי?:
ראשית בא נראה מה סכנת מחשב ללא WiFree. במחשב נייח בד"כ אין אפילו קליטה לוייפי, ובמחשב נייד עדיין צריך רשת פרוצה באיזור. אם יש כזו רשת פרוצה, הרי יש לחסום אותה מעבר למה שחוסמים במחשב - כי החסימה במחשב היא פתרון נקודתי ולא מספק! גם אם אי אפשר לחוסמה, נטפרי סומכת על האדם שיעשה את העבודה ויחסום אצלו - לא צריך לעורר הפגנות למען זה.
הסכנות במחשב (גם נייח) ללא וויפרי הן עצומות. ואסור להמעיט בהן.
חלקן מפורטות כאן: https://netfree.link/wifree-banner, וזה לא הכל. -
@נטפריס אמר בלמה נטפרי מסתייגים לתת VPN למשתמשים שהתקינו וויפרי?:
ובמחשב נייד עדיין צריך רשת פרוצה באיזור. אם יש כזו רשת פרוצה, הרי יש לחסום אותה מעבר למה שחוסמים במחשב - כי החסימה במחשב היא פתרון נקודתי ולא מספק!
לא הבנתי !!
אם יש לי רשת פרוצה באזור שלי ויש לי מחשב נייד עם וויפרי, אתה אומר שאני עדיין יכול למצוא את עצמי ללא סינון ?!?!
(ואני לא מדבר במקרה שעקפו את הוויפרי ע"י שהסירו אותו בדרכים כאלו ואחרים, אלא עם וויפרי)גם אם אי אפשר לחוסמה, נטפרי סומכת על האדם שיעשה את העבודה ויחסום אצלו - לא צריך לעורר הפגנות למען זה.
אם הוויפרי לא מספיק בשביל זה, אז איך המשתמש הרגיל יחסום אותה ?!
-
@מעמד את עצמך אתה לא תמצא בלי סינון, בע"ה.
אבל האם זה מספיק? מה עם כל תושבי הסביבה? מה עם הנערים והנערות? ומה איתך במקרה שיום אחד תסתובב שם עם מחשב חדש ש"אוטוטו אני שם בו WiFree"? נסיונות צריך לנטרל. רשת פתוחה זה דבר מסוכן, מי שיש לו את זה צריך לחשוב איך אפשר לפתור את זה. אכן, לא תמיד יש פתרון - ואז אפשר לסמוך על השתדלויות חלשות יותר. -
@נטפריס אמר בלמה נטפרי מסתייגים לתת VPN למשתמשים שהתקינו וויפרי?:
ומה איתך במקרה שיו אחד תסתובב שם עם מחשב חדש ש"אוטוטו אני שם בו WiFree"?
כשאני קניתי מחשב נייד חדש, פתחתי אותו בחנות, מול עיני המוכר והלקוחות, ואמרתי "אני לא יוצא עם המחשב הזה בלי ווייפרי!"
וכך לעיניהם התחברתי על השולחן לאינטרנט של החנות, הורדתי והתקנתי את ווייפרי, ורק אז סגרתי את המחשב והלכתי הביתה.
אני מספר זאת כי לדעתי זה מה שכל אחד צריך לעשות כשהוא קונה מחשב חדש, שלא תהיה אפילו שניה שהוא חשוף לאינטרנט פרוץ. -
@נטפריס כלומר, דבריך נאמרו רק במחשב ללא וויפרי. נכון ?!
