האם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?

[למדן וידען]

@morwin @איש-טוב
@malo4000 אמר בהאם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?:

@dov הדיונים האלו מיותרים כאן לחלוטין וחבל שאתה מכלה את זמנך
המקום המתאים להם הוא בפורום אוצר החכמה (שחסום בנטפרי...)

נכון, ואסביר:
יתכן (תאורטית) שאתם צודקים, אבל בשונה משאר הפורומים באתרים אפי' המוגדרים חרדיים כאן לא מחפשים לדון בדיונים חשובים/נחוצים/צודקים עד כמה שלא יהיו. אם הם לא קשורים ישירות לעזרה הדדית למשתמשי נטפרי שפועלת תחת פיקוח רבני שמנהלי נטפרי בחרו.

כל הצעה לחטיבות וכדו' ניתן לפנות בדרכים שונות לנטפרי ולנסות, אולי יש מה לעשות בנידון.
בדיוק כמו שאם אני רוצה שנטפרי תרים סמארטפון כשר אני לא יפתח דיון כאן, זה לא קשור ל"פורום עזרה לחברי ומשתמשי נטפרי", ולכן אני לא ישתמש בפורום ככלי להעצמת והגברת הלחץ כדי להכריח מישהו לעשות משהו בניגוד לרצונו.

[dLive]

@איש-טוב
אם תרשה לי, במילה קצרה, הנושא הזה נתון במחלוקת מאד גדולה. יש מקומות שסוברים שמסירות נפש בשביל אחר היא רק בגשמיות, ויש כאלו שסוברים שזה הולך גם על רוחניות.
כלומר, למסור את הרוחניות שלך עבור השני.
חילוקי הדעות בין השיטות הם גדולים מאד, ומשתנים מקהילה לקהילה. לא כולם אוחזים מלעסוק ב"קירוב".
הדרך היחידה להבין את השני היא ע"י ישוב הדעת, רצון אמתי לקבל והעיקר: שלא יהיה לך שום מניע אחר לדיון.
קשה לי להאמין שהתנאים האלו מתקיימים כאן, ולכן קשה לי להאמין שתהיה הסכמה.
אבל אף אחד לא מתנשא, אפילו אתה מודה שאם נלך בדרכך תהיה פגיעה מסוימת ברוחניות, השאלה אם זה שווה. לא כולם מסכימים.

[957]

אני מציע לעצור את הדיון וזהו.
אף אחד מבין הצדדים (ובצדק) לא הולך לשנות את עמדתו.
הדיון לא הולך להוביל לשום מקום ובוודאי שלא לפתרון.
אמנם יש לכל אחד מה להוסיף .
אך כולנו יודעים שזה לא יוביל למקום טוב.
אז בואו לא נפלג בעם ישראל.
איש איש באמונתו יחיה.

תם ונשלם !!! !!! !!!

[magicode]

לי אין בעיה שתעשו פה דיונים כמה שאתם רוצים סביב העניין.
וגם אין לי בעיה שתחשבו שיש פוליטיקה.

בכל מקרה לעצם הענין. יש בנו הרבה אהבה לכל עם ישראל. אוהבים את כולם. מברכים את כולם.
אני יסביר למה אנחנו חוסמים אתרים תורניים מסוימים.
בגלל שבציבור שלנו יש נושאים שלא נהוג לדון בהם באינטרנט. וכן יש נושאים שלא קיימים אצלנו. כל מיני שאלות הלכתיות מוזרות. שהרבה מהציבור החרדי לא יודע שקיימים כל מיני דברים מוזרים כאלו.
לכן זה פשוט לא מתאים. ולכן זה חסום.

למה אנחנו לא עושים סינון גם לציבורים אחרים. כדי שזה לא יבוא על חשבון של הציבור שלנו. ועניי עירך קודמים.
אם נעריך שאנחנו יכולים להשקיע גם וגם . נשקול את זה.

[איש טוב]

@dLive אני לא שייך בדווקא לאלה שמאמינים שצריך מסירות נפש ברוחניות. ואם אין פתרון עבורו שלא פוגע בנו גם אני חושב שאין מה לעשות. רק מה - שהצורה לעשות את זה היא פחות או יותר כמו שmagicode עשה. הסבר ענייני מבין ומכבד.
מה שהפריע לי זה איך שהראש של אנשים פה עובד, הניסוח התוקפני, או יותר נכון החש מותקף ואז מתקיף. שאלו שאלה, תענו תשובה, בלי "לא טוב לך תלך" ו"תחזור למקום שממנו באת" שנותן לבן אדם את התחושה שהוא צודק שהכל פוליטיקה, וכשבין השורות מרגישים את השנאת חינם.
גם אם אי אפשר לשנות כללים אפילו כדי להציל יהודי, זה לא אומר שמצוה לדחוף אותו לבור.
תגידו שאי אפשר, כי כך וכך, אבל מתוך אהבה והערכה וכבוד לבן אדם שעומד בנסיון הקשה ובוחר באינטרנט כשר.

[שטייגניסט]

כל מילה זהב

[dov]

@magicode את ההסבר הזה אני בהחלט יכול להבין. יש הבדלי סגנון, דברים שנראים מוזרים וכיוב"ז, אבל אם כך נדמה לי שכדי לא להטעות אנשים תמימים צריך לכתוב בפירוש שהסינון הזה מיועד עבור אנשים הנקראים חרדים שמתנהלים על פי הסגנון הקרוי חרדי.
התיאור שנמצא באתר הראשי, המגדיר את נטפרי כמיועד לכל מי שהוא ירא שמים אינו נכון לפי זה ואני לא בטוח אם אין זה בגדר הטעייה ואפילו מקח טעות.
כפי שכתבת בפירוש זה מיועד עבור "הציבור שלנו", משמע לאפוקי ציבורים אחרים אף אם הם יראי שמים.

[dov]

@magicode דרך אגב, גם אם יש בשו"ת דברים מוזרים, האם זו סיבה לחסום את האתר כולו? הרי עיקר האתר הוא שיעורים בעניינים שונים. האם לא ניתן לחסום רק את השו"ת?
מלבד זו האם הדברים המוזרים אינם בטלים בשישים ואפילו במאה או במאתיים?
אם מותר לאכול אפילו כלאי הכרם או ערלה שנתערבו במאתיים, האם אין היתר לפתוח אתר שיש בו מיעוט שבמיעוט של דברים מוזרים?

[למדן וידען]

@dov אמר בהאם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?:

אם מותר לאכול אפילו כלאי הכרם או ערלה שנתערבו במאתיים, האם אין היתר לפתוח אתר שיש בו מיעוט שבמיעוט של דברים מוזרים?

דבר חשוב אינו בטיל אפי' באלף
אגב, ניתן לפתוח את כל האינטרנט כי הלכלוך בטל במאתיים.. לא?
וברצינות, איפה אתה חי? מספיק נער מגיע ח"ו לדבר אחד בודד בעייתי והוא בטל ברוב העולם...

[חסידיש פלוס]

@dov היקר, יתכן שלעולם לא תבין את זה. זה סוג ראש. ראש שונה. ציבור שונה.
ולסוג אנשים זה נטפרי באו ונתנו מענה שלא היה עד היום.

עזוב, וברצינות, תהגר לרימון, יש להם מסלולי סינון בדיוק לציבור שאליו אתה משתייך.
חלילה, לא צדיקים/ירא"ש פחות או יותר, אלא עניין של תפיסות ודעות, שמי שלא נמצא כאן, לא יכנס לראש הזה.

אז תעשה טובה לעצמך, וברצינות, חבל, אתה לא תסתדר כאן.
אני רואה לפי סוג הדוגמאות שאתה מביא, שזה לא ילך. עזוב. זה לא זה.

הצלחה רבה בכל אשר תפנה,
ואשריך שאתה מכניס לביתך את הטופ שבטופ, ה' יהיה בעזרך.

[למדן וידען]

@רמה-פלוס אני מתאפק מאתמול לכתוב את שאני מרגיש, בדיוק מה שכתבת.
לא לכל אחד זה מתאים, ו@dov דבר קטן נוסף, רובנו כאן לא רוצים אפי' לדעת על הדברים האלו שהם קיימים, אל נא תעלה אותם בפורום שוב.
תודה

[dov]

@למדן-וידען וכן @רמה-פלוס תודה רבה על ההבהרות. אני אכן אשקול את צעדי.
כמדומני שהטעות לא הייתה שלי אלא של מי שכתב שהאתר הזה מיועד ליראי השם. אני מנסה להיות ירא השם, אבל אני לא רוצה לחיות על פי הסגנון החרדי, שאף שיש בו יתרונות גדולים יש בו גם חסרונות.
טוב יעשו אם יבהירו את העניין הזה בהגדרת הסינון.

[dov]

@למדן-וידען אני מתפלא איך מי שקרוי למדן וידען חושב שצריך למנוע דברי תורה ממישהו, או לצנזר דברי תורה. האם גם את הגמרא אתה מצנזר? מה תעשה אם נער סקרן ילמד את מה שאמר רב חסדא לבנותיו במסכת שבת קמ,ב? ראיתי גם שמישהו שאל כל מיני שאלות מוזרות את הגר"ח קנייבסקי שליט"א ופרסם את זה בספר. אתה יכול להיות בטוח שאף נער לא קרא את זה? בהרבה שו"תים בדורות קדמונים יש שאלות לא פחות מוזרות מאשר בדור שלנו והדברים נדפסו ומצויים בספרים. האם אפשר למנוע ממישהו לקרוא את זה?

[משתמש שנמחק]

@למדן-וידען אמר בהאם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?:

@dov אמר בהאם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?:

אם מותר לאכול אפילו כלאי הכרם או ערלה שנתערבו במאתיים, האם אין היתר לפתוח אתר שיש בו מיעוט שבמיעוט של דברים מוזרים?

דבר חשוב אינו בטיל אפי' באלף
אגב, ניתן לפתוח את כל האינטרנט כי הלכלוך בטל במאתיים.. לא?
וברצינות, איפה אתה חי? מספיק נער מגיע ח"ו לדבר אחד בודד בעייתי והוא בטל ברוב העולם...

חחח הלואי שהיה הליכלוך בטל אפ' בעשר

[משתמש שנמחק]

@dov תשמע גם השו"תים האלו לא הכי מצויים ואפ' א"כ זה בביה"מ ולא במחשב מושך ובאתר גרפוקאמי
ויש הבדל גדול בין הכתוב בשו"תים ובין הדברים שאפשר למצוא כהיום בשו"תים באינטרנט
ובבקשה בוא לא ניכנס כאן לויכוח פרטני זה לא המקום ובתחינה אני אילך לעצור את האש כאן
תודה רבה
אני אגב כן ממליץ על נטפרי ולא אומר שתלך לרימון וכו' אבל אני ממליץ נטפרי עם הכנעה שמה שהם סוגרים לא טוב בשבילי ובודאי שמותר לערער

[חסידיש פלוס]

@מיציבושי אמר בהאם יש פוליטיקה בסינון של נטפרי?:

חחח הלואי שהיה הליכלוך בטל אפ' בעשר

אוי גיוואלד....

[morwin]

דוב השאלה שלך היא רק למה לא כתוב במפורש שזה מתאים לאורח חיים חרדי ( אולי מסויים, לא ברור )
זה מטעה, ואני חושב שאתה צודק
חכמינו הגדולים כאן אוהבים להתפלסף ולהראות לנו את החוכמה הגדולה שלהם
אז עזוב אותם
השאלה שלך למה לא פותחים אתרים ספיצפיים כמו מה שאתה מבקש לא תהיה רלוונטית אם היא לא מתאימה לציבור החרדי כפי השקפת נטפרי, הבנתי שיש פורום אוצר החכמה שנחסם, אז לך תדע, אולי יש היקש גם אם זה בטל ב 60

[shraga]

אולי תיקח יוזמה, ותנסה לקדם כזה דבר בציבור שלכם על בסיס הפיתוח של נטפרי?,
אין לי ספק שמאט ושותפיו ישמחו להשקיע בזה כמובן כמו שמאט כתב שזה לא יבוא על חשבון הציבור שלנו

[morwin]

אם אתה מדבר איתי אני אשמח
אם היה כאן מידע למפתחים איך לתרום ומה צריך עוד לפתח כמו ב github אני חושב שהייתי מצטרף דווקא

כמו שזה נראה בינתיים נטפרי על קוד סגור לא?

[משתמש שנמחק]

@morwin מה לא מובן
כדי שלא יוכלו לפרוץ