שירות VIP
-
@shraga
אבל לא צריך לגשת לאתר בכל פעם מחדש
למשל אם אני חסמתי בהגדרות שלי אתרי חדשות
ובתוצאות יש הפניה לJDN אין צורך שהשרת של נטפרי יגש לJDN מספיק לראות את הURL.אז אם אני מבין נכון, טענתך היא ש:
-
לא צריך בדיקה של תוכן הדף עצמו כפי שמתבצע כיום, אלא רק של הURL האם הוא פתוח למשתמש הספציפי וכפי הבדיקה שמתבצעת במערכת נטפרי בכל נסיון גישה של משתמש X לURL כלשהו. וכך לכאורה זה גם יהיה בדיקה מהירה הרבה יותר ולא תלויה במהירות התגובה של האתר (אלא של השרת של נטפרי...).
-
הבדיקה צריכה להיות בצד השרת של נטפרי בלבד.
פתרון של קאש כפי שמישהו הציע לעיל כמובן לא רלוונטי עקב הדינמיות של הסינון.
אבל למה זה לא מתבצע בצד השרת? שאלה טובה. אולי בכדי לחסוך במשאבים?!בדקתי את המהירות תגובה לכל בקשה בכרטיסיה נפרדת
נראה שאכן נטפרי מחזירים תשובה יותר מהירה לכתובת חסומה מאשר לכתובת בreddit
לכתובת חסומה בquora.com חוזרת תוך 40ms, ולreddit לוקח 1.87s.אבל משום מה כשזה מתוך הסקריפט זה לוקח לאותם בקשות 550ms ו 2.09s (גם אחרי רענון לכן נראה שזה לא בגלל קאש)
לכן הציעו שנטפרי ישלחו את הבקשה מעל WS כדי לחסוך בקשות
ומעל אותו WS אפשר לשלוח את כל הבקשות ולהחזיר אותם באופן אסינכרוני ושלא יחסמו אחד את השני.בנוסף אפשר לשפר את המהירות של בדיקת כתובות כי כרגע זה נראה כאילו עוברים על כל הבדיקה כל פעם מחדש אפילו כשמודבר על אותה כתובת, לכאורה אין צורך בפניה לאתר בכל חיפוש מחדש (ואם חוששים לתוכן דינאמי אין לדבר סוף כי יש אתרים שיציגו תוכן שונה לכל משתמש, ויש אתרים שיקח 10 שניות להעלות את כל התוכן)
-
-
אחזור רגע לדיון הקודם (היו צריכים פה 3 אשכולות נפרדים, אבל נו שוין...)
כלומר אם הם עושים ממוצע של כל הלקוחות שלהם ודאי שיתכן שהממוצע נמוך משום שיש הרבה אנשים בעיקר זקנים, או כל מיני סימים של מכונות סליקה וכד'. שבקושי צורכים גלישה. אז זה לא הקבלה נכונה למשתמשי נטפרי.
נראה לי שהסברת היטב את טענת הספקיות: הממוצע הכללי בהשתמשות בסים הוא נמוך בגלל מבוגרים, מכונות סליקה וכדומה שמשתמשים מעט, אז למרות שישנם רבים שמשתמשים רבות (לצערנו) לצפיה או משחק, בסוף זה מתקזז עם האחרים ושווה לחברות התקשורת לגבות על חבילות של 150 ג"ב גם סכומים של 20-25 ש"ח.
מה שאין כן משתמשי נטפרי שמשתמשים אך ורק לגלישה, אין את הממוצע הנמוך הזה.
בנוסף, בדקתי כמה עולה סים לדאטה בלבד ללא סינון, המחירים לא כל כך רחוקים! חבילת גלישה של 50 ג"ב בחברת פלאפון לדאטה בלבד, עולה 39.9, והגיוני בעיני הפער הקטן שנשאר, לתשלום על תמיכה ממוקדת ומגזרית. בסוף, בל נשכח, אנחנו (עדיין) לא שוק מספיק גדול כדי שיהיה זול מספיק להשקיע עלינו צוות תמיכה ושירות. ועדיין - הפערים לא גדולים!
-
@אלמוני_צר אמר בשירות VIP:
אחזור רגע לדיון הקודם (היו צריכים פה 3 אשכולות נפרדים, אבל נו שוין...)
כלומר אם הם עושים ממוצע של כל הלקוחות שלהם ודאי שיתכן שהממוצע נמוך משום שיש הרבה אנשים בעיקר זקנים, או כל מיני סימים של מכונות סליקה וכד'. שבקושי צורכים גלישה. אז זה לא הקבלה נכונה למשתמשי נטפרי.
נראה לי שהסברת היטב את טענת הספקיות: הממוצע הכללי בהשתמשות בסים הוא נמוך בגלל מבוגרים, מכונות סליקה וכדומה שמשתמשים מעט, אז למרות שישנם רבים שמשתמשים רבות (לצערנו) לצפיה או משחק, בסוף זה מתקזז עם האחרים ושווה לחברות התקשורת לגבות על חבילות של 150 ג"ב גם סכומים של 20-25 ש"ח.
מה שאין כן משתמשי נטפרי שמשתמשים אך ורק לגלישה, אין את הממוצע הנמוך הזה.
בנוסף, בדקתי כמה עולה סים לדאטה בלבד ללא סינון, המחירים לא כל כך רחוקים! חבילת גלישה של 50 ג"ב בחברת פלאפון לדאטה בלבד, עולה 39.9, והגיוני בעיני הפער הקטן שנשאר, לתשלום על תמיכה ממוקדת ומגזרית. בסוף, בל נשכח, אנחנו (עדיין) לא שוק מספיק גדול כדי שיהיה זול מספיק להשקיע עלינו צוות תמיכה ושירות. ועדיין - הפערים לא גדולים!
הזכרת את פלאפון
פלאפון עולה 1000 גיגה ב100
500 ב80
אתה רוצה להשוות מחירים לספקי נטפרי? -
@a0533057932
חבילה של 1000 ג"ב לא קיימת באף ספקית של נטפרילעומת זאת, בשאר החבילות, הפער הוא לא גדול!
חבילת 500 ג"ב - 95/100 ש"ח בספקית תומכת נטפרי לעומת 79.9 ש"ח בפלאפון
חבילת 100 ג"ב - 50/65 ש"ח בספקית נטפרי לעומת 49.9 ש"ח בפלאפון
וכן הלאה והלאהלא חושב שהפער כזה גדול
לא?!
-
אגב, בבדיקה באתר כמהזה, אני רואה מחירים הרבה הרבה יותר גבוהים בחברות סלקום/פרטנר/הוט/019 במסלולים הרגילים (17 ג"ב ב-79 ש"ח או 10 ג"ב ב-99 ש"ח! הגיוני בכלל?!)
יש שם גם מסלולים זולים והגיוניים יותר, אבל עדיין, נראה שסימים לדאטה בלבד הם יקרים יותר גם במסלולים הרגילים. -
אבל למה זה לא מתבצע בצד השרת? שאלה טובה. אולי בכדי לחסוך במשאבים?!
אני לא חושב ששרת יקשיב לבקשת REST או API אחרת, יעבד אותה ויענה עבור כל תוצאה של חיפוש בגוגל הוא פחות מאמץ משאבים מאשר בדיקת כל התוצאות בשרת לפני הגשת הדף ללקוח.
-
פוסט זה נמחק! -
@shloimy95 אמר בשירות VIP:
אבל למה זה לא מתבצע בצד השרת? שאלה טובה. אולי בכדי לחסוך במשאבים?!
אני לא חושב ששרת יקשיב לבקשת REST או API אחרת, יעבד אותה ויענה עבור כל תוצאה של חיפוש בגוגל הוא פחות מאמץ משאבים מאשר בדיקת כל התוצאות בשרת לפני הגשת הדף ללקוח.
יש עלות לבקשות נפרדות אבל זה זניח
בכל אופן בדיקה לפני הגשת הדף ללקוח תהיה הרבה יותר גרועה כי אם יש כתובת אחת שלוקח 13 שניות לבדוק אותה זה יעצור את כל הדף משאין כן כשהלקוח מבצע את כל הבקשות.
אבל לכאורה אם הלקוח יבצע WS זה יחסוך עוד יותר. -
הסינון לא מתבצע אצל הלקוח זה מתבצע בשרת.
מי שפרשן אחרת פשוט לא מבין איך זה עובד.נכון שיש כאן כאלה שלא מבינים.
אבל יש כאן גם טענה מקצועית.
היות וחיפוש גוגל זה האתר הכי נפוץ בנטפרי, נשמח שיהיה שדרוג רציני בצורת הסינון.ושאלה שלי שכבר שאלתי למעלה: למה יש ביטול קאש של בקשות לכתובת
https://www.google.com/~netfree/test-urlכשממילא יש כבר ערך (h) שמשתנה על כל בקשה גם לאותו URL.
ז"א אם יעשו חיפוש חדש אף פעם זה לא יהיה אותו URL, גם בלי הרנדומלי.
מה שקורה כיום שגם כשחוזרים אחורה בדפדפן, כל הבקשות נשלחות שוב, במקום שיחזור מיד מהקאש."עדיף להיות אדם חכם עם מכשיר טיפש,
מאשר אדם טיפש עם מכשיר חכם"
-
@אלמוני_צר אמר בשירות VIP:
@a0533057932
חבילה של 1000 ג"ב לא קיימת באף ספקית של נטפרילעומת זאת, בשאר החבילות, הפער הוא לא גדול!
חבילת 500 ג"ב - 95/100 ש"ח בספקית תומכת נטפרי לעומת 79.9 ש"ח בפלאפון
חבילת 100 ג"ב - 50/65 ש"ח בספקית נטפרי לעומת 49.9 ש"ח בפלאפון
וכן הלאה והלאהלא חושב שהפער כזה גדול
לא?!
חבילות 200 גיגה ב019 32 ש"ח ובהוט מובייל 30 ש"ח
ככה שזה הרבה יותר מהמצג העלוב שניסית לעשות -
תמיד יש מקום לשיפור בכל תחום. אבל שיפור מצריך עבודה ועבודה בדרך כלל באה על חשבון דברים אחרים. ויוצרת תקלות חדשות ודברים חדשים שצריך לתחזק.
פה באשכול הזה זה באמת סטיה לדון על זה, אם אתם חושבים שהשיפור הוא נדרש. אני לא חושב כי אצלי זה ממש טס ובכלל לא מפריע לי. אבל אם אתם חושבים אתם יכולים להציע את זה במקום המתאים לזה בפרום. -
פוסט זה נמחק! -
בחיפוש גוגל נבדק תוכן הדף של לינק שמוביל.
בשביל מה? למה לא רק לבדוק האם כתובת הדף פתוחה או לא בהגדרות של נטפרי, ועל התוכן שגוגל מציג מתוך האתר להעביר את הרובוט? מה רלוונטי שאר התוכן שבדף, שגם ככה לא מוצג למשתמש עד שינסה להיכנס לדף - ואז הדף יעבור סריקה כרגיל?
עריכה:
כעת אני רואה ש @shraga כבר כתב את זה בצורה מצויינת...
@shraga אמר בשירות VIP:לא צריך בדיקה של תוכן הדף עצמו כפי שמתבצע כיום, אלא רק של הURL האם הוא פתוח למשתמש הספציפי וכפי הבדיקה שמתבצעת במערכת נטפרי בכל נסיון גישה של משתמש X לURL כלשהו. וכך לכאורה זה גם יהיה בדיקה מהירה הרבה יותר ולא תלויה במהירות התגובה של האתר (אלא של השרת של נטפרי...).
פה באשכול הזה זה באמת סטיה לדון על זה, אם אתם חושבים שהשיפור הוא נדרש. אני לא חושב כי אצלי זה ממש טס ובכלל לא מפריע לי. אבל אם אתם חושבים אתם יכולים להציע את זה במקום המתאים לזה בפרום.
מה הכוונה? מה יותר מתאים מ"דיונים בנושא רעיונות וחידושים בנטפרי"?
אם כוונתך שבנושא חדש, אז פיצול של הדיון לשני מקומות לדעתי די יהרוס אותו, כי כל פעם יהיה צריך לצטט ידנית תגובות שהיו כאן, וכו', אם אפשר שבעלי ההרשאה פשוט יעשו "פיצול" לאשכול הזה בכלי הנושא, תודה. -
@צדיק-תמים
התחלתי כאן נושא חדש
https://forum.netfree.link/topic/9700/שיפור-הביצועים-של-נטפריאפשר לצטט מכאן בשעת הצורך.
-
במחילה @איש-קטן, נראה לי שלא קראת את שכתבתי לאורך מסלול האשכול
אתמצת בשבילך:
יש הבדל - והבדל גדול - בין סים רגיל שמיועד לשימוש במובייל, לבין סים שמיועד לגלישה בלבד - סים דאטה.
אני דיברתי על סים לדאטה בלבד!ב-019 לא ידוע לי על סים לדאטה בלבד, ובהוט מובייל, לפי מה שראיתי באתר שלהם, המחירים לסימים לגלישה בלבד כפי שכתבתי, אתה יכול לראות דוגמא כאן לסים דאטה עם 15 ג"ב ב-59 ש"ח.
אז תבדוק טיפה בפעם הבאה לפני שאתה לוחץ על הגז, טוב?!
-
@אלמוני_צר לא ברור מה זה המחיר הזה, כשאפשר לקנות באתר שלהם עצמם לדוגמה ב45 ש"ח סים של 200 GB + שיחות וסמסים + ללא הגבלה באפליקציות מסוימות... https://www.hotmobile.co.il/programs/Pages/default.aspx
בגדול הרעיון של סים דאטה זה או שזה חבילה ממש קטנה במחיר זול, או חבילה יותר גדולה שתקפה ליותר זמן מהרגיל (חודש), בקישור ששלחת לא כתוב שזה תקף ליותר זמן, ולא ברור מה המחיר המופרז...@אלמוני_צר אמר בשירות VIP:
יש הבדל - והבדל גדול - בין סים רגיל שמיועד לשימוש במובייל, לבין סים שמיועד לגלישה בלבד - סים דאטה.
מה זה "שימוש במובייל"? אולי אפיית עוגות? חשבתי שזה גלישה... או שאולי כוונתך שכיון שבסים הרגיל יש גם שיחות ולא רק אינטרנט זה אמור להיות יותר זול?!
-
@צדיק-תמים כן, כתבתי את זה למעלה:
נראה לי שהסברת היטב את טענת הספקיות: הממוצע הכללי בהשתמשות בסים הוא נמוך בגלל מבוגרים, מכונות סליקה וכדומה שמשתמשים מעט, אז למרות שישנם רבים שמשתמשים רבות (לצערנו) לצפיה או משחק, בסוף זה מתקזז עם האחרים ושווה לחברות התקשורת לגבות על חבילות של 150 ג"ב גם סכומים של 20-25 ש"ח.
מה שאין כן משתמשי נטפרי שמשתמשים אך ורק לגלישה, אין את הממוצע הנמוך הזה.
בנוסף, בדקתי כמה עולה סים לדאטה בלבד ללא סינון, המחירים לא כל כך רחוקים! חבילת גלישה של 50 ג"ב בחברת פלאפון לדאטה בלבד, עולה 39.9, והגיוני בעיני הפער הקטן שנשאר, לתשלום על תמיכה ממוקדת ומגזרית. בסוף, בל נשכח, אנחנו (עדיין) לא שוק מספיק גדול כדי שיהיה זול מספיק להשקיע עלינו צוות תמיכה ושירות. ועדיין - הפערים לא גדולים!חברות התקשורת מייעדות את הסימים הרגילים למובייל (כן... פלאפון, לא עוגות) בלבד! ומתנים זאת במפורש בהסכם המשתמש. הנה דוגמא:
ושוב, ההיגיון די מובן, כפי שכבר כתבתי.ורגע לפני שהבא בתור מתקיף ב-200 קמ"ש: תבדקו את הדברים. ואם אפשר בבקשה דיון בוגר, כולה הצגתי צד שני וחומר למחשבה.
-
@צדיק-תמים אמר בשירות VIP:
@אלמוני_צר לא ברור מה זה המחיר הזה, כשאפשר לקנות באתר שלהם עצמם לדוגמה ב45 ש"ח סים של 200 GB + שיחות וסמסים + ללא הגבלה באפליקציות מסוימות... https://www.hotmobile.co.il/programs/Pages/default.aspx
בגדול הרעיון של סים דאטה זה או שזה חבילה ממש קטנה במחיר זול, או חבילה יותר גדולה שתקפה ליותר זמן מהרגיל (חודש), בקישור ששלחת לא כתוב שזה תקף ליותר זמן, ולא ברור מה המחיר המופרז...@אלמוני_צר אמר בשירות VIP:
יש הבדל - והבדל גדול - בין סים רגיל שמיועד לשימוש במובייל, לבין סים שמיועד לגלישה בלבד - סים דאטה.
מה זה "שימוש במובייל"? אולי אפיית עוגות? חשבתי שזה גלישה... או שאולי כוונתך שכיון שבסים הרגיל יש גם שיחות ולא רק אינטרנט זה אמור להיות יותר זול?!
על פי תנאי השימוש אסור לחבר סים רגיל לנטסטיק
זה פשוט וברור
השאלה היא מול חבילות הDATA
ודור 5 -
@אלמוני_צר הסכם המשתמש לא רלוונטי לעניין, התנאי הזה קיים גם לגבי סים עם נטפרי...
דוגמה: https://019mobile.co.il/wp-content/uploads/2021/11/נטפרי-s.pdf
וזה יפה מאוד להביא את התנאי הזה לגבי סים רגיל, ולהתעלם מזה שזה חל גם על ה"סים דאטה" שהבאת...
בתנאים הכלליים של הוט מובייל, חלק שני – שירותי mobile H, סעיף 4ה...
לא מופיע כל החרגה מהכלל הזה בסים דאטה שהבאת... -
@צדיק-תמים אמר בשירות VIP:
@אלמוני_צר הסכם המשתמש לא רלוונטי לעניין, התנאי הזה קיים גם לגבי סים עם נטפרי...
דוגמה: https://019mobile.co.il/wp-content/uploads/2021/11/נטפרי-s.pdf
וזה יפה מאוד להביא את התנאי הזה לגבי סים רגיל, ולהתעלם מזה שזה חל גם על ה"סים דאטה" שהבאת...
בתנאים הכלליים של הוט מובייל, חלק שני – שירותי mobile H, סעיף 4ה...
לא מופיע כל החרגה מהכלל הזה בסים דאטה שהבאת...019
זה מה שקיבלת אחרי חתימה על ההסכם?הוט מובייל
האם מה שצרפת זה התנאים לסים DATA?
עריכה - בהוט מובייל ציטטת בההסכם הרגיל ולא מההסכם לגבי סים דאטה
https://www.hotmobile.co.il/Documents/תכניות/PdfFiles/Data-Only-5GB.pdf
