מה קרה שחסמו את ספריא?
-
@אבצן האתר עלה לרשת בימים האחרונים
בעקבות החסימה הזדרזנו להעלות אותו, כדי להציג תחליף ראוי בתקווה שימצא פתרון קבוע -
קיבלתי תגובה ממי שאחראי על התיקונים באתר, וז"ל:
אני יכול להעיד על עצמי ועל האנשים שעבדתי איתם שכל מה שנעשה בספריא ועשינו יחדיו, לא היה אלא להגדיל תורה, להנגיש ולהוסיף ספרים ופרשנים ולהרבות לימוד.
מה שאני אומר זו לא תגובה רשמית מטעם ספריא, אלא תשובה שלי.
נאמר זאת כך:א. נוכל לומר בפה מלא כי לא קיימת בספריא ספרות תיאולוגית נוצרית, אסלאמית, או קראית. ספרי הברית החדשה או הקוראן, למשל, אינם זמינים לא באתר ולא באפליקציה. המשאבים של ספריא נתונים כל-כולם להנגשת הספרות התורנית-רבנית ונגזרותיה.
כאשר מחפשים, ניתן בהחלט למצוא אזכורים לספרות נוצרית. אם בדרך וויכוח, אם לצורך הבנת הריאליה התלמודית. יצויין כי אזכורים דומים ניתן למצוא בכל ספריה דיגיטלית תורנית מקבילה, כאשר מחפשים.ב. כאן תוכלו לקרוא על מטרות הארגון: https://www.sefaria.org.il/about
אם תרצה תגובה "רשמית" אני מניח שתצטרך לפנות לדוברות או משהו כזה, אני באמת לא מעורה בזה. עבודתי היא תיקונים והתקנת והוספת טקסטים ללימוד באתר, זה מה שאני עושה, זה מה שאמשיך לעשות.
בתודה גדולה מראש,
מ. -
@אבצן
חיפשתי בגוגל "ספריא נוצרי", מחקתי את הטקסט. יש להם קטגוריה שלמה על הנצרות כפי הנראה. -
@אבצן תודה על התגובה!
תוכל לשאול אותו על דפי המקורות שעולים באופן יומיומי שמקדמים תכנים רדיקאליים כגון משכב זכור וכדו', האם זה להגדיל תורה ולהאדירה או חלילה להיפך?!
אגב כרגע אין לי גישה, אך ראיתי שם דף מקורות שעוסק בהטבלה בנצרות! היה פתוח בנטפרי. עיני ראו ולא זר. -
-
@לא-מתייאש אמר במה קרה שחסמו את ספריא?:
@אחד-תם קודם כל, אני לא פוסק , אני רק חוזר על מה שנאמר כאן שהכניסו פירושים משלהם וזה יותר גרוע מספר תורה שכתב מין, ולכן נטפרי חסמו את האתר לגמרי. אני מצדי, לא חשבתי פעמיים ומחקתי את האפליקציה.
אתה שואל האם מותר לשמור את האפליקציה שוועדת הרבנים אמרו עליה שהכניסו פירושים של נוצרים, ואתה מסתפק בגלל שלא ראית את זה בעין. האם זה נכון ? אתה מוסיף שנראה שהאפליקציה רק מכילה ספרים של נוצרים, ושהם לא הכניסו פירושם בתוך הספרים שלנו, ושאין ראייה שהם הכניסו. האם גם זה נכון ?
אם הבנתי נכון, אני עונה לך בתמימות, שאתה יכול לבקש למה אסור, ואתה יכול להקשות כמה שתרצה עד שתבין מה שהם פסקו, אין בזה שום בעייה, בשביל זה אתה מוזמן להתקשר אליהם, אבל מה שבטוח שהם אסרו להשתמש בכל האתר, ואין סיבה שיתירו להשתמש באפליקציה, לכן נראה לי וודאי שצריך למחוק אותה.
דבר שני : האם למדת טור, בית יוסף וכו. על אותו נושא כדי לדמות מילתא למילתא, שזה דומה לגמרא שהיא בספרייה וכו.
דבר שלישי : האם בענייני חמץ או נידה אתה פוסק לעצמך ? דהיינו שיבואו גדולי החכמים ויגידו לך שיש ספק כרת בדבר ואתה מתוך סברתך, תבוא לחלוק עליהם ולעשות מעשה?אני מאד מעריץ את הטוהר והתמימות שלך. (לא בציניות).
אבל בתור עולה חדש אני רוצה ללמד אותך שיש כאן בארץ מאות 'ועדות רבנים' לעניני תקשורת/חינוך/סמינרים/צדקה וכו' וכו', אלו לא גופים שמתיימרים להיות בעלי סמכות פסיקה לכלל ישראל, אלא אחראים על הארגון עליו הופקדו.
לרוב, השמות שלהם אנונימיים, ואין לך מושג מיהם הרבנים.גם ועידת הרבנים הנ"ל, אינם גוף פוסק הלכה, אלא גוף אחראי על תחום מסויים מבחינה ציבורית.
כך שההחלטות שלהם נועדו לחייב את נטפרי אבל לא לפסוק הלכה לעם. והם לא מתיימרים לזה בכלל.
ובוודאי שמותר לברר לחקור ולשאול אודות ההכרעות שלהם.חוצמזה, גם פסק של גדולי הפוסקים, מותר חובה ומצוה לדון בדברים, הפך בה והפך בה, ועל זה נאמר תורה היא וללמוד אני צריך.
-
תתקשר ל 1599-550-330 ותלמד מהם מה הם אומרים עם כל הפלפולים.
ותחזור לפה תכתוב לנו חבורה שלמה על הסוגיה. -
חוצמזה, גם פסק של גדולי הפוסקים, מותר חובה ומצוה לדון בדברים, הפך בה והפך בה, ועל זה נאמר תורה היא וללמוד אני צריך.
על זה,כבר אמרתי שאתה מוזמן לדבר איתם, אני לא חושב שהם יסרבו להסביר לך, רק אמרתי שזה לא קשור להלכה למעשה.
אבל בתור עולה חדש אני רוצה ללמד אותך שיש כאן בארץ מאות 'ועדות רבנים' לעניני תקשורת/חינוך/סמינרים/צדקה וכו' וכו', אלו לא גופים שמתיימרים להיות בעלי סמכות פסיקה לכלל ישראל, אלא אחראים על הארגון עליו הופקדו.
לרוב, השמות שלהם אנונימיים, ואין לך מושג מיהם הרבנים.ועל עצם זה שיש כמה גופות בארץ, זה נכון אך יש רק אחד ועידת הרבנים לביצור חומות הדת, הם גוף שהוא מוסמך לכל הדעות והנה השמות שלהם : https://www.guidestar.org.il/organization/580689289/people
אתה טוען שאולי לא פסקו לעם, אלא רק אמרו לנטפרי מה לעשות, דהיינו שהם לא סוברים שזה באמת אסור אך לנטפרי בקשו לחסום אותו לטובת הכלל.
אף שיש דברים כאלו בהלכה שמורים לאסור לכלל ולפרט מורים להיתר במקרים מסויימים ולצורך מסויים, על זה צריך שרב (אמיתי שהוא ברמה של פוסק) יפסוק לך להיתר כי כרגע יש ספק איסור תורה לכן זה אסור כמו בכל דבר שאתה מסתפק אם זה מותר או לא , ואתה צריך לשאול אותו בצורה כזאת :
יש אתר שמכיל ספרי קודש שאני משתמש בו לצורך הלימוד שלי, אך באחרונה רבני נטפרי שהם מוסמכים אסרו להשתמש באתר הזה וטענו שהאתר מלא בדברי נוצרות וכפירה.
הבן אדם שהקים את נטפרי אמר שאמרו לו שזה יותר גרוע מספר תורה שכתב אותו מין שהם הוסיפו פירושים ותיקונים לפי הנוצרות. אח"כ הוא אמר שצריך להתקשר אליהם כדי לדעת מה אמרו בדיוק.
יש במחשב שלי את כל האתר שמור בצורה שיש לי עדיין גישה לזה, האם מותר לי להשתמש בו ?2 אפשרויות לתשובה של הרב לפי דעתי :
- אסור (והוא לא יגיד לך אפילו להתקשר אליהם)
- תתקשר אליהם ונראה אבל כרגע אסור.
דעתי נוטה לאפשרות הראשונה.
-
@לא-מתייאש
אני לא מבין אתכם, ביקשתי ממישהו הוראות?'אם אתה לא מוכן לקבל כתורה מסיני, אתה חייב להתקשר לרבנים וללמוד איתם את הסוגיא!'
אני באתי להתווכח עם מישהו?
אני בכלל לא הבעתי דעה, ולא ביקרתי את ההחלטה לחסום את האתר.כתבו כאן שהם מתערבים בספרי הקודש
ביקשתי דוגמא (לא ח”ו בתור לגונן עליהם, אלא בשבילי שאם יש ולו פגיעה בקוצו של יוד, מעיפים את זה לכל הרוחות, בלי שאלת רב).רוצים תתנו, לא רוצים אל תתנו.
ובכלל, לידיעתכם, כל ה'דפי מקורות' שלהבנתי שם טמון הכלב, בכלל לא נמצא במאגר הלא מקוון, כך שבכלל לא ברור מאליו שבמאגר הלא מקוון יש בעיה.
-
שחס ושלום לא ישמע ממני, זלזול בחומרת האתר המטונף הזה.
-
@jewishoffice-gmail-c יש סיבה למה אין לי גישה לב"ח?
-
@ברצינות תתחבר, אפילו שכבר התחברת
-
@לא-מתייאש אמר במה קרה שחסמו את ספריא?:
@אבצן
חיפשתי בגוגל "ספריא נוצרי", מחקתי את הטקסט. יש להם קטגוריה שלמה על הנצרות כפי הנראה.אי משום הא לא איריא. אלו דברי חז"ל על הנצרות
מה שהובא להלן על ליל כל הקשקושים ועוד איזה ספר גיבובים אלו טקסטים נוצריים, ככלכאו'
-
בהחלט היו שם טקסטים נוצרים מזעזעים
כמו 'ראיות' שונות לנצרות מתוך התורה עפ"ל
ועוד שלל דברים נוראים שאיני רוצה לעלות כאן -
איזה חידוש!
חדרו למכשיר שלי באמצעות ווייפרי לאנדרואיד
והסירו את ההתקנה של האפליקציה -
@אחד-תם זה לא חידוש, אתה חותם על זה ברגע שאתה מתחבר לנטפרי ולוייפריי,
ואם זה חידוש בשבילך, אזי חידוש הרבה יותר גדול אומר לך - שכל הגלישה שלך גלויה לכל חב' סינון אליה בחרת להתחבר... כולל הסיסמאות לחשבון הבנק שלך...
-
@אבצן אמר במה קרה שחסמו את ספריא?:
ואם זה חידוש בשבילך, אזי חידוש הרבה יותר גדול אומר לך - שכל הגלישה שלך גלויה לכל חב' סינון אליה בחרת להתחבר... כולל הסיסמאות לחשבון הבנק שלך...
זה לא חידוש יותר גדול
ולגבי התעבורה והמידע זה גלוי לנטפרי ברעיון, אבל נדרשת פעולה אקטיבית ומורכבת מצידם בשביל לחפור בזה, שלא נעשית
ואילו השליטה על חומרת הקצה (לא על הגלישה) באופן אקטיבי, היא משהו אחר
אמנם לא חידוש כל כך גדול כי הרי אנחנו מכירים מה זה MDM -
@אבצן החידוש הוא לא ביכולת הטכנית
הם גם יכולים טכנית להיכנס לאלבום שלי ולצנזר אותו.החידוש הוא שהם הפעילו את היכולת הזו
-
יש כאן שני (ישנים-חדשים) דיונים על הנושא
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=55&t=22713
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=219&t=27748 -
@אבצן אמר במה קרה שחסמו את ספריא?:
@אריק-ra אמר במה קרה שחסמו את ספריא?:
@אבצן לא מבין מה הבעיה ואיפה מצאו דברי נצרות ?
היית צריך לשאול את @magicode אני משתמש עם זה כבר כמה שנים ואף פעם [ב"ה] לא ראיתי שם משהו אפילו דומה, ואפילו לא פעם הייתי שולח להם הגהות...
רק שמאד התפלאתי שמדובר באתר נוצרי - דבר שאין לו שום 'רמז' באתר עצמו,
גם אני משתמש באתר זה "הרבה" ואף פעם לא נתקלתי במשהו בעייתי. פלא.
