מרחבים משותפים אסון רוחני
-
@yp אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
אני רק מעלה שאלות על ההנחה (המוגזמת לדעתי) שהזכירו כאן, שחסימת הקבוצות בצ'אט היא חציית קו אדום
למה? כי יהיה מחאה במתמחים טופ ובפרוג?
אדרבה, בא נשמע בעלי מקצוע (מספיק מגיל 24 ומעלה), ונראה אם זה חשוב באמת.כשיש לך ספק קבוע ולא לקנות ח"פ משהו מיד 2 אתה יכול להתקין לו גוגל צ'אט ולהזמין דרך שם (הם מקללים אותך ב3 פעמים הראשונות של שליחת חשבוניות או קבצים אבל אחרי זה הכל רץ)
ואם תאמר אז תחסום רק את המשותפים
גם שימושי במשרדים לדיבור בין צוות המשרד
משימות אתה צודק שמשתמשים בטאסק או ניהול משימות מיקרוסופט אבל דיבור לך למשרדים עם כמה חדרים עם נטפרי ותראה -
טוב צר לי שכמה המשתתפים פה מתממים דבר ראשון לא דיברתי על גוגל צ'אט אלא על המרחבים המשותפים שבהם אין שום עניין של פרנסה דבר שני זה לא תאוריה אלא שתי מקים שאני אישית נתקלתי בהם ועוד מלא מקרים שמבירורים שערכתי ולהגיד שאמורים לחסום זה התעלמות מהמציאות כי לא חוסמים דברים שבאישי כי א''א לדעת מי שולח לבד ויש את זה בכל הקבוצות
וכידוע בכל הפורומים אסור להשאיר מייל בפומבי בדיוק בגלל הדבר הזה אני תקווה שמנהלי נטפרי יתעוררו ויחסמו את הקבוצות ולא את האישי ששם לא אמור להיות שום בעיה -
הי לכל המשתמשים שכותבים שיש בעיה
אבל יש המון תוהלת
אם זה ישיבות או עזרה הדדית
מוזיקה חדשה
ומי שלא טוב לו יכול לעשות כאן בהגדרות שצ'אט לא יעבוד לו -
@יעקב-ישראל אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
גם שימושי במשרדים לדיבור בין צוות המשרד
אני חוזר ואומר, אני לא מכיר מקום עבודה נורמלי שמשתמש בגוגל לשיחות צוות
אני יודע שלמטרה זו משתמשים בטימס, הכלים של מיקרוסופט מיועדים לזה ומלאים בפיצ'רים בשביל זהאבל גם אם ישנם כאלו - הרי יש תחליף מובהק, אז בפרט כשהסכנה גדולה כל כך - למה להשאיר את המרחבים בצ'אט פתוחים?
אם זה באמת כל הסיפור, שכל הצורך בזה הוא לשיחות צוות, נטפרי צריכה לרוץ ולחסום את המרחבים המשותפים
בעקבות הסכנה@משה-שלמה-ישראל אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
תוהלת
אם זה ישיבות או עזרה הדדית
מוזיקה חדשהכמדומני שנטפרי באופן רשמי לא מיועדת כלל וכלל לבחורי ישיבות בכל הקשר שהוא
ומוזיקה - על זה אחז"ל אין קטיגור נעשה סניגור. באת לסנגר על הצ'אט או לקטרג עליו שיחסם?...
-
כל המיטיבים למיניהם...
העזרה שלכם 'לעזור' - הורסת.לא צריך לדבר יותר מהניק שלכם.
ולענין, אמנם אולי יש את הבעיות הנ"ל, אבל זה לא אומר שאתה צריך להתכתב איתו או לצפות בוידאו שהוא שולח.
לעומת זאת הטוב מרובה על החסר, כי החסר כבר חסום בנטפרי. -
@יוסף-חיים-16
לא ראוי ולא מכובד לכתוב ככה
מתבקש שתערוך את הפוסט שלך -
@יוסי-אלי אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
טוב צר לי שכמה המשתתפים פה מתממים
אני לא חושב שמיתממים כתבו את הצד השני ולענ”ד אני חושב שזה לא בעייתי כמו שכתבת
בכל אופן דבר בעייתי באמת. לא נראה לי שנטפרי לא יחסמו בגלל מחאה בתחומים או פרוג
-
לאלו שחושבים שזה לא משמש לצרכי עבודה, אצלנו זה משרד "חרדי" וזאת הדרך תקשורת מרובית משתתפים היחידה, ואנחנו מאלצים גם את הלקוחות להשתמש בה.
-
@yp אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
כמדומני שנטפרי באופן רשמי לא מיועדת כלל וכלל לבחורי ישיבות בכל הקשר שהוא
צודק בחורי ישיבות צריכים רימון או בכלל ללא חסימה
זה עיוורון או התעלמות ממצב קיים לענות את זה
המצב הוא שיש הרבה מאוד בחורי ישיבה עם גישה לרשת לא אמרתי לפתוח שום דבר בגלל זה אבל להגיד שנטפרי לא מיועדת להם זה שטויות
כל הטענה פה מתחיל לצערינו בגלל בחורים משועממים -
@יעקב-ישראל
אני אענה בשבילו תוך כדי תיקון
אינטרנט לא מיועד לבחורי ישיבה
וד"ל -
@יעקב-פ מדהים
תחנך את הילדים שלך ככה
אבל יש לי צד שקרוב לשליש ממשתמשי נטפרי הם בחורי ישיבה (אני מכליל את חדרי המחשבים)
אז ממש חכם להתעלם מהם
אני לא אמרתי שזה טוב להם או משהו כזה
אמרתי שנטפרי מיועדת גם להם
די לטמון את הראש בחול -
@יעקב-ישראל
זה לא לטמון את הראש בחול, זה פשוט הצורה שנטפרי נועדה להיות.
גם אם שליש ממשתמשי נטפרי היו דתיים לאומיים היא עדיין לא הייתה פותחת תכנים לאומיים.
כך גם דברים שלא צריך לסנן למי שמשתמש באינטרנט לצרכי עבודה לא אמור להיות מסונן בגלל שיש בחורים שמנצלים את זה לדברים לא טובים.
(עיין עוד VNC, SSH ודומיהם) -
@hagai-w אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
לאלו שחושבים שזה לא משמש לצרכי עבודה, אצלנו זה משרד "חרדי" וזאת הדרך תקשורת מרובית משתתפים היחידה, ואנחנו מאלצים גם את הלקוחות להשתמש בה.
יש לכם בעיה עקרונית להשתמש בטימס?
-
@יעקב-ישראל אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
צודק בחורי ישיבות צריכים רימון או בכלל ללא חסימה
זה עיוורון או התעלמות ממצב קיים לענות את זה
המצב הוא שיש הרבה מאוד בחורי ישיבה עם גישה לרשת לא אמרתי לפתוח שום דבר בגלל זה אבל להגיד שנטפרי לא מיועדת להם זה שטויות
כל הטענה פה מתחיל לצערינו בגלל בחורים משועממיםדי לטמון את הראש בחול
אם אתה משתמש במנטרות כמו 'עיוורון' 'די לטמון את הראש בחול', זה מוריד נקודות לעמדה שלך
זה מעכב את הצד השני מלחשוב לעומק על העמדה שלךאני לא אמרתי שנטפרי יאסרו על בחורי ישיבות להשתמש בסינון ויכריזו שזה גזל
הם יכולים להמשיך להשתמש כרגיל בסינון
לגבי דבר ספסציפי שיש בו סיכון לכאורה נטפרי לא אמורה להתחשב באיזה צורך בידורי של בחור ישיבהוסתם כך, נניח שיש כמה יחידי סגולה בין בחורי הישיבות שהצ'אט היחיד שלהם זה החלפת סמיילים עם חבריהם כמנהג אחיותיהם
הלא רוב המוחלט של השימוש שלהם הוא סיכון ותהום פעורה -
@hagai-w אני משער שזה לא קבוצות של מאות אנשים שעל זה נפתח הנושא (וכידוע יש לנטפרי אפשרות כיום להבחין בגודל החדר, שהרי מתחת 10 משתתפים לא צריך הצהרה)
-
@yp לא בעיה עקרונית. אבל החברה כבר משלמת על g suite, אז אנחנו מקבלים את כל הפיצ'רים של גוגל וחבל לעבור לטימס.
-
@צדיק-תמים זה ביקש ממני היום הצהרה לקבוצות של חמש ותשע משתמשים אבל יכול להיות שזה היה תקלה
-
@אינו-יודע-לשאול אמר במרחבים משותפים אסון רוחני:
@צדיק-תמים זה ביקש ממני היום הצהרה לקבוצות של חמש ותשע משתמשים אבל יכול להיות שזה היה תקלה
הוא מבקש גם בצ'אט אישי, צריך לצאת ולהכנס
-
כולם פה מדברים על הסכנות והם ממש צודקים. גם לפי איך שאני מכירה את המרחבים המשותפים יכולות להיות בהם בעיות ממש גדולות. במיוחד באלו שעוסקים בנייעס-מוזיקה וכו'... בדיוק לכן צריך הצהרה!
בקצב הזה שאומרים פה לחסום דברים עוד מעט נטפרי בכלל לא יאשרו להשתמש במייל!אני חושבת שנטפרי אולי צריכה להוסיף להצהרה עוד כמה תנאים. אולי נגיד לבקש מהמנהל לחלק את הקבוצה שלו לפי קטגוריה מתאימה של טכני/עבודות/ספרות/חדשות/מוזיקה וכו' ואז קבוצות שמועדות לפורענות לבקש מהן כל תקופת זמן מסוימת הצהרה נוספת. זה ממש יגביל וימנע הרבה מכשולות!!!
אבל לחסום לגמרי לדעתי זו טעות...
-
@yp ממה נפשך אם אתה לא מתייחס לבחורים אז למי הסיכון שם ?
לאיש מקצוע שישב בקבוצת מוזיקה ויחפש מייל של מישהו ?
אז אתה כן מדבר על בחורי ישיבות ?
אז אל תשכח מאות בחורי ישיבות שמשתמשים בזה באופן מקצועי לחלוטין (תתי"ם קעמפים מזכירות וכו')
אני מאוד רוצה לשמוע את דעת @magicode בעניין
ומקווה מאוד שלא יסגרו את זה כי מבחינתי כמו שאמרתי זה יהיה חציית קו אדום של ירידה לקווים קיצוניים
אני ישבתי לפני שנתיים עם אנשים מסויימים מכמה מגזרים ענקיים בעניין כשרות הנגנים בישיבות
ומגזר מסויים התעקש שהוא לא רוצה בלוטוס וכרטיס אמרתי שכרטיס אני עוד מבין אבל בלוטוס הם עושים טעות כי היום זה בסיס ואין בזה בעיה אמיתית ללא שיתוף קבצים וזה לא המקום לאסור(וגם על כרטיס חלקתי אבל העתקה מתחיל להיות בעייתי ועדיין רוב הישיבות מתירות)
אבל לא ממש הקשיבו לי ונשארו עם נגן אחד רלוונטי היום הם מתמודדים עם האנדרואידים למיניהם בזמן שהאחרים שהתירו יותר עם היגיון שומרים יפה מאוד על ענייני הנגנים
רש"י בכל מקום "כח דהיתרא עדיף" - לאסור זה לא חכמה כי כולם יכולים לאסור מספק, להתיר זה הכח
אני טוען (ותאמינו לי שיש לי ידע בעניין) שחסימת המרחבים המשותפים כל זמן שיש דרך לסנן אותם וכל הבעיות הם צדדיות נטו תהיה חציית קו אדום
