לא תעמוד על דם רעך.

baruch

@גולש-בנטפרי
הרעיון מוכר.
הוא כבר נידון כפתרון לפני הפתרון הקיים היום, וגם הועלה לאחרונה על הפרק ע"י משתמשים כפתרון.
זה בהחלט אפשרי במידה ולא יהיה פתרון אחר.

אבל מה עם ה 10-15 הראשונים? להם לא צריך לפתור את הבעיה?
ולכן עדיף פתרון שיכסה גם אותם.

סופר

@גולש-בנטפרי אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@administrators למה לא מגדירים שהרובוט יחפש גם כתובות של גמבו מייל ודרייב שמופיעים במייל ויחסום במידה והם מופיעים לדוגמה מעבר לעשר פעמים שאז בדרך כלל מדובר בקובץ שנשלח בתפוצה רחבה ומשו''כ דורש בדיקה

@baruch ומה יעשו אלו שנמצאים בקבוצה של 20 אנשים וכולם אמורים לקבל את הקבצים בדרייב ?

מלבב

האם יש איזה דבר מזהה להגדיר רשת/כתובת כלשהי (או על פי נתוני מחשב כלשהם), שלאחר פעם פעמים השירות לאותו אחד יחסם לגמרי(על פי אותו המזהה)? יש מצב לדבר כזה? ואם הוא ירצה לפתוח את השירות הוא יצטרך לשלם או לפנות טלפונית וכו'

מובהק

הצעה לפתרון לבעיית הפיקוח על תכני הדרייב

הההצעה מבוססת על ההבנה שחומרים שנשלחים בשיתוף פרטי ואישי הם מחוץ לתחום הבעיה/פתרון
כל הבעיה היא חומרים שנשלחים ע"י גורמים בתפוצה ציבורית

הגדרת הפתרון: סינון בשירות עצמי - מבוסס מוניטין

כל משתמש נטפרי שירצה לפתוח קובץ שנמצא בפלטפורמה ציבורית, יופנה באופן אוטומטי לטופס קבלת אחריות אישית
בה יובהר לו

כי אם הוא יודע באופן ודאי או קרוב לודאי מהו מקור הקובץ ומהי תכולתו, הוא יכול לאשר את הקובץ
אם הוא יאשר קובץ פסול תינטל ממנו היכולת לאשר יותר
הוא מתחייב שאם הוא מזהה בעיה בקובץ הוא פונה באופן מיידי לדווח על הקובץ
אם הקובץ לא מוגדר כשיתוף פרטי במערכת הפניות יזהו בצורה אישית מי האדם שאישר קובץ זה (סעיף ויתור סודיות)

כך בעצם משתמשי נטפרי יהנו מהמוניטין שלהם ויעניקו בעצם שירות מדוייק וזהיר מאד לטובת הכלל , וכיון שאף אחד מהם לא ירצה לוותר על היכולת להצהיר ולאשר מסמך שידוע לו שהוא תקין, כך שניתן להסתמך על המשתמשים שיאשרו באופן מושכל
זה לא "ניק" שאפשר לפתוח מיד אחרי החסימה עוד 10... זה שם המשתמש שלך...

אפשר להוסיף מנגנון שמאפשר לאשר רק למי שכבר נמצא חודש ימים בנטפרי וכדו'

וכמובן שאפשר להוסיף עוד כהנה וכהנה
לדוגמא, סעיף כזה :
"באופן רנדומלי (בלתי קבוע - מדי פעם) יישלחו הקבצים שמאושרים ע"י המשתמשים לביקורת , כמו"כ קבצים שייראו למערכת כחשודים יישלחו לביקורת שלאחר האישור, הינך מאשר שקובץ שאושר על יידך יזוהה ע"י המערכת ויישוייך אליך כבעל אחריות אישית על כל המשתמע מכך"
@administrators
@magicode
@נטפריס
@baruch

magicode

@מובהק
הרעיון יפה. אני רק יציין שהראשון ששמעתי ממנו את הרעיון הזה זה היה @נטפריס . כיוונת לדעת גדולים.
רק הבעיה פה זה הביצוע. צריך זמן בשביל לבצע את זה.

beri.zip

@magicode
עוד רעיון לסינון
השאלה אם זה אפשרי שהרובוט יזהה את כותרת הדף כי כשפותחים קובץ בדרייב מופיע בכרטיסיה השם של הקובץ
כאן: 0_1528358271345_שיתוף.JPG
או כאן: 0_1528358347216_שיתוף 2.JPG
ואז פשוט להכניס לרשימת המילים של הרובוט גם שמות של סרטים וכדו' (אפשר פשוט לתת לרובוט לסרוק כמה אתרי סרטים להורדה אחרי שמות הסרטים ויש אתרים שמופיע בהם אחוזים נכבדים מהסרטים וסדרות שיש אפילו אולי לתת לו לסרוק את נטפליקס אחרי השמות) ואז כל פעם שיזוהה דף של דרייב עם כותרת עם שם מהרשימה של שמות סרטים זה יחסם מיידי
זה אמנם לא פותר את הבעיה לגמרי כי עדין יוכלו לשתף קבצים ולכתוב בשם סתם אותיות ומספרים אבל חלק זה יפתור

957

@beri.zip אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

זה אמנם לא פותר את הבעיה לגמרי כי עדין יוכלו לשתף קבצים ולכתוב בשם סתם אותיות ומספרים אבל חלק זה יפתור

@magicode אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

אותם "מזכי הרבים" ממשיכים להפיץ את הזוהמה שלהם בכל מיני שיטות כאלו ואחרים. כדי לחמוק ממנגנון הדיוח.

shraga

לדעתי הרעיון של @מובהק מופרך מעיקרו,
אולי גם מנגנון סינון האתרים של נטפרי יעבוד בצורה זו???
התשובה היא, שוודאי שלא,
אי אפשר לסמוך על המשתמשים
אני חושב שהמצב הקיים הוא מצוין

957

מצטרף לדבריו של @shraga
אי אפשר לבנות סינון על בסיס משתמשים,
אפשר להעזר בהם בשביל לחסום תוכן שלילי,

דברים בטלים

@shraga המצב הקיים קצת מסובך כיון שהמטרה של נטפרי זה כמה שיותר להנגיש את הדברים הנצרכים ולזרוק את הלכלוך
ובדיוק כמו שנטפרי לא החליטו מיד לחסום את נקיפדיה וחיפשו פתרונות וכדו'
אז גם כאן צריך להתפשר על איזה פתרון
ויש כאן מחלוקת ראשונים ואחרונים ויש לסמוך על דברי @magicode שהוא רב ומובהק וכל שכן בדבר שבאינטרנט

נטפריס

@shraga הפתרון כעת לא מצויין, שים לב לשורה האחרונה בהודעה הפותחת של האשכול.
ונראה לי שלא ירדת לסוף דעתו של הרעיון שפסלת על הסף.

shraga

לאחר ליבון הדברים עם @נטפריס , אכן הרעיון מצוין, ונראה שלא הבנתי אותו בתחילה, חשבתי שהרעיון הוא לקולא (ואולי לכך @מובהק אכן התכוון)
אז אפרט לטובת אלו שגם הם לא השכילו להבין...
הרעיון הוא שגם קבצים שלא שותפו באופן ציבורי ייחסמו אוטומטית וייפתחו רק לאחר הצהרה של משתמש שהקובץ נקי (תוך ניטור אמינות ההצהרות כפי שהסביר בפירוט @מובהק ),
קבצים ששותפו באופן ציבורי יישאר את המנגנון הקיים שבמידה והקובץ פורסם באופן ציבורי זה ייפתח רק לאחר בדיקה במערכת הפניות

סופר

@shraga ומה אם אלו שמאחסנים תמונות של נשים, וצריכים לשתף את זה עם כמה אנשים ?

נטפריס

@סופר אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@shraga ומה אם אלו שמאחסנים תמונות של נשים, וצריכים לשתף את זה עם כמה אנשים ?

מה הבעיה? אין באישור אמירה שזה תוכן שמתאים לשלוח לכל אחד, אלא שידוע לי על התוכן ועל שולחו שזה לא משהו להכשיל. זה באמת גם אומר שהמאשר לוקח אחריות לאיפה הלינק יתגלגל.
המציאות היא שלא מסתובבים בגוגל שיתופים שלחתונה משפחתית בד"כ.

מנתק

אולי עוד רעיון, צוות נטפרי יפתחו חשבון מייל רגיל, אח"כ צריכים למצוא מישהו שכבר "זכה" לקבל מהם קישור לדברים לא טובים, ולשלוח להם שיצרפו גם את המייל הנזכר, ובעזרת קצת תכנות ופיתוח להגדיר בנט פרי שהמיילים שיכנסו לחשבון הזה יסרקו וכל קישור שמגיע יחסם לאלתר לכולם....
ואולי לפתוח כמה חשבונות כאלו שמתחילים עם אותיות שונות על הצד שיש להם איזשהו סדר כמו שהמיילים נשלחים לפי ABC כלומר A קודם לכל. או אולי מייל שמתחיל עם מספר - מקבל ראשון.

גדול קטן

@מנתק אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

אולי עוד רעיון, צוות נטפרי יפתחו חשבון מייל רגיל, אח"כ צריכים למצוא מישהו שכבר "זכה" לקבל מהם קישור לדברים לא טובים, ולשלוח להם שיצרפו גם את המייל הנזכר, ובעזרת קצת תכנות ופיתוח להגדיר בנט פרי שהמיילים שיכנסו לחשבון הזה יסרקו וכל קישור שמגיע יחסם לאלתר לכולם....
ואולי לפתוח כמה חשבונות כאלו שמתחילים עם אותיות שונות על הצד שיש להם איזשהו סדר כמו שהמיילים נשלחים לפי ABC כלומר A קודם לכל. או אולי מייל שמתחיל עם מספר - מקבל ראשון.

ולמה נראה לך שהם יסכימו לצרף את המייל של נטפרי לרשימת התפוצה?
האם נראה לך שמייל כזה יכול להיות חסוי?