די להחרים את הסמרטפונים??
-
נו??
הלכה למעשה?
נראה לי שכבר מיצוי כאן את כל צדדי הנושאמה שברור שמילת 'סינון' תרגומו הינו "נטפרי" ולא שום שם אחר, לדעתי הם לפחות חייבים להתכונן לכך שאם יום יבוא והסמארטפנים יהיו אצלינו כל אחד בכיסו אז שיהיה כבר מוכן "רפואה קודם למכה" ולדעתי אין על זה חולק
-
אבל אי אפשר לדעת מה יהיה עוד 10 שנים.
(כיום הממשלה, בצד השני, מנסים כל יום לפתח את הרובוטיקה ולקבור את המוחות של האנשים).ובעוד כמה שנים אנו - היינו האנושות, נהיה דבר מיותר בעולם, כי הכל יעבוד לבד ע"י הרובוטיקה, חוץ מכמה מתכנתים שישבו בעמדות לתקן תקלות שהמתכנתים הרובטי לא יצליחו לתקן.
-
@957 אמר בדי להחרים את הסמרטפונים??:
ישנה בעיה נוספת ששמתי לב אליה וחובה לתת עליה את הדעת,
כולנו מכירים את מודעות הרחוב מחזיק סמארטפון = טמא ועוד כמה מילים שאני לא רוצה שהרובוט יסנן,
דע עקא שיש אנשים והם רבים שכן מחזיקים סמרטפון, אני לא נכנס כעת לדיון האם זה בצדק או לא, אבל בא נאמר שהם זקוקים לזה לצורך עבודתם,
מעגל האנשים האלו הולך וגדל, אין גם ספק שהוא ימשיך לגדול,
מה שנוצר הוא שבמקום שהאנשים שמחזיקים את המכשירים האלו, ישמרו, יזהרו, כמו כל מי שמחזיק כלי עבודה מסוכן, הם אומרים לעצמם, כתוב עלי במודעה שאני טמא ושאר מרעיון בישין , וממילא מעביר עצמו לצד השני שמרשה לעצמו ללגללג על גדולי ישראל, שמרשה לעצמו להעביר "מגניבים" למיניהם,
הם מעולם לא קיבלו בשום מקום חינוך להשתמש בזה בצורה נכונה ומושכלת,בכל מקום שכתבתי סמרטפון הכוונה למסונן עם כשרות ראויה,
בעיה זו היא בעיה מהותית, שמצדיקה נושא ודיון חדש.
כאחד שעובד בחינוך, אני חושב לעצמי לפעמים, שאחוזים ניכרים מבין התלמידים יחזיקו בעתיד סמארטפון (כמובן שמדברים על המסונן), ולדעת רבים בפורום זה - רובם יהיו עם סמארטפונים. ואם כן הרי חלה עלינו חובת חינוך לחנכם כראוי, ולתת להם את הכלים הנדרשים בכדי שיוכלו לחיות כיהודים יראי שמים, וכן לתת להם תחושת שיוך ליהדות ויראת שמים אפילו כשהם יחזיקו סמארטפונים.
ברם דא עקא, שהם לא מקבלים חינוך כזה, מטעמים מובנים. חינוך ישיר בוודאי לא, ואפילו חינוך עקיף לא. ולמעשה זאת בעיה גדולה מאוד, שמרוב מורכבותה פשוט מטאטאים אותה תחת השטיח, ולא נותנים לזה את המענה המתבקש.
מובן שפורום זה אינו המקום הראוי לדיון בבעיה זו. אך ברור שהבעיה הזו קיימת ובוערת. וחייבים לתת עליה את הדעת. -
@מצפה-לישועה חינוך שלא זזים מילימטר מדעת גדולי ישראל, לכאו' אמור לפתור את הבעיה, כי אם יהיה צורך לרובם להחזיק מכשיר כזה, אז ככל הנראה ההנחיות ישתנו.
בעבר לפני XX שנה זה היה מודרני להחזיק מקרר, ואלו שלא רצו להכניס רוח מודרנית בבית לא החזיקו מקרר, והיום אין בית בלי מקרר ובכל זאת זה לא קלקל ברוח החינוך, בבחינת דור דור ודורשיו.כרגע ההנחיה הינה שאין להחזיק מכשיר כזה למעט לצורך פרנסה מובהקת וכל השימוש בו יעשה רק לצורך פרנסה (ולא בער"ש 5 דקות אחרי זמן הדלקת הנרות או במוצ"ש עוד לפני הבדלה), שמעתי מאנשים שיש להם מכשיר כזאת ומקפידים לא להשתמש בו בבית ושלא בשעות העבודה וכדו' ואין להם בעיה חינוכית עם זה, הילדים רואים באבא דוגמא אישית של ציות מוחלט לגדולי ישראל.
אבל יש לציין כי זה פתרון פרטני למשפחה ולא משהו ציבורי, כי רובם של אנשים ובמיוחד אלו שאין להם סמרטפון אינם יודעים/מבינים לחנך כראוי בענין זה (הלואי שקוראי הפוסט יחדדו אצלם את הנ"ל). -
אגב, יש אתר מעניין בנושא גנות הטכנולגייה כאן.
אני מצרף צילום מסך הנוגע לכאן
-
הנושא הוא הרבה יותר מורכב מכמה שורות שניתן לכתוב במסגרת זו. אבל אציין כמה מהם.
- בוודאי שיש צורך לכתוב, לעודד ולחזק את אלו שעדיין רוצים להיות בני חורין לעצמם, ולא לקחת על עצמם שיעבוד של החזקת סמארטפון. ודבר זה כולל, גם מתן פתרונות טכניים אפשריים בכדי שיהיה אפשר עדיין לחיות טוב בלי הדבר הזה, וגם להסביר למי שעדיין אין לו, שזה ממש לא כזה כיף כמו שזה נראה...
הדבר היחיד מונע מבן אדם להחזיק מכשיר סמארטפון (אפילו מוגן) זה משמעת עצמית שלו. כי גם על קהילה יש דרכים לעבוד, וגם את הרבנים אפשר לשכנע כמה זה נחוץ נורא לצורך העבודה וכו'. - אמנם בציבור הכללי גם יש לאחרונה הבנה להרס שהטכנולוגיה הזאת וגרורותיה מכניסה להם (ואפילו עיתון ידיעות אחרונות הוציא מוסף מיוחד -15עמודים- בחג הפסח האחרון בנושא שכותרתו היה 'נדפק לנו המוח' 'כן כן, אנחנו מדברים גם עליכם, אתם שלא מורידים את הטלפון מהיד * כל ההשפעות של הטכנולוגיה על הגוף, הרגשות והיחסים עם הילדים') אבל ההבנה שלהם בבעיות בהחזקת מכשיר, שונה משלנו באופן מהותי.
- זה לא סותר את העובדה שצריך להשקיע על פתרונות מתאימים לאנשים ש(נעבאך) צריכים מכשירים כאלו ולא מסוגלים בלי זה. וקיימים פתרונות היום בשוק לנושא. וצריך פתרונות נוספים.
- אוי לנו אם הציבור יתנהל בנושא רגיש שכזה, על פי דעתו של אדם זה או אחר (חכם ככל שיהיה). ואפילו לא כל רב מתאים לענות על נושא כזה, כי זה דורש ראיה הרבה יותר רחבה. כי יש לזה השפעה לדורות. ובוודאי ההכרעה בדברים הללו מסורים רק בידי גדולי הדור.
ויש עוד הרבה מה לכתוב בנושא.
רק צריך למצוא את הזמן לכך. - בוודאי שיש צורך לכתוב, לעודד ולחזק את אלו שעדיין רוצים להיות בני חורין לעצמם, ולא לקחת על עצמם שיעבוד של החזקת סמארטפון. ודבר זה כולל, גם מתן פתרונות טכניים אפשריים בכדי שיהיה אפשר עדיין לחיות טוב בלי הדבר הזה, וגם להסביר למי שעדיין אין לו, שזה ממש לא כזה כיף כמו שזה נראה...
-
@מעלה-ומוריד אמר בדי להחרים את הסמרטפונים??:
החלוקה צריכה להיות לפי רמה רוחנית, לא קהילתית.
ישנם גם כיום קהל גדול, שמסתדר מצוין עם טלפון כשר 'אברייכים', בלי שום חיבור לאינטרנט. הולכים ברגל להפקיד שיק, מתקשרים כדי לקבוע תור לקופ"ח, וכו'.
מבחינת האברכים ששייכים לעידית המדוברת (1), לא מעניין אותם בכלל כל הדיון, הם ממשיכים בדרכם, מבחינתם, כמו שאמר אותו נזיר מן הדרום, זה 'עולם שאינו שלהם'.. - וגם ילדיהם גדלים בדרכם, - יש לזה המשכיות, הם לא הולכים להעלם.
ואילו לא הייתה החלוקה קהילתית, אלא רוחנית, בבחינת 'נעץ חרב על פתח בית המדרש', לא היה מתקיים הדיון כלל.
עד כאן, דברים כדורבנות וכמסמרות נטועים, דברים נכונים וישרים, דברים נכוחים! מגיע לך על זה כל הלייקים..
[אין כוונתי להגדיר כיהודי שותומ"צ רק את קהל 1, אלא לשים אותו בחזית]
טעות!
אני מקווה שזה זה רק בשביל להשביע את חסידי הפוליטיקלי קורקט..
אליבא דאמת, כל אחד יודע, ש"קהל 1" הנ"ל, הוא הוא היהודי האמיתי.
כל השאר, ואיני מתחמק מאמת זו, משתרכים מאחור, נופלים בבורות, ומי יודע מה יעמוד לנו ליום הדין.
ואני דן אותך לכף זכות.אם היו בני אדם 'מרגישין'
- הכל היה נראה אחרת.. -
@הלב-שבניגון
שמת לב שגם אתה (אם אתה נמצא כאן) נכלל בקהל 2 ?!
או שבכדי להציל את מעמדך יש לך הגדרות אחרות משל @מעלה-ומוריד.... -
@ליכט אמר בדי להחרים את הסמרטפונים??:
@הלב-שבניגון
שמת לב שגם אתה (אם אתה נמצא כאן) נכלל בקהל 2 ?!
או שבכדי להציל את מעמדך יש לך הגדרות אחרות משל @מעלה-ומוריד....הצדק איתך, אני מחפש לעצמי פיתרון.
@הלב-שבניגון אמר בדי להחרים את הסמרטפונים??:
כל השאר, ואיני מתחמק מאמת זו, משתרכים מאחור, נופלים בבורות, ומי יודע מה יעמוד לנו ליום הדין.
ואני אך צמא, ותולה את עיני ב @נטפריס ושאר חבריו, וברעיון החדש/ישן שלו, להגביל אותנו כספית...
-
@הלב-שבניגון אמר בדי להחרים את הסמרטפונים??:
ואני אך צמא, ותולה את עיני ב @נטפריס ושאר חבריו, וברעיון החדש/ישן שלו, להגביל אותנו כספית...
-
-
לתשומת ליבכם
https://www.jdn.co.il/news/israel/1023227 -
@חים מה רואים שם ?
חסום לי -
@מעמד זה מה שרואים שם.
כותרת: הסוף לפקסים: משרדי הממשלה יחויבו לאפשר פניה באמצעים דיגיטליים -
פוסט ישן.. השבת הייתי בבית כנסת בשכונת מגוריי, ואני רואה שם את המאמר הזה שלי מפורסם בעשרות עותקים עם שינויים קלים..
הזכיר לי נשכחות, ובאמת אולי יתקנו אותי הכותבים הנכבדים אבל נדמה לי שבשנתיים האחרונות היתה בלימה בהתפשטות הסמרטפונים בציבור החרדי.
בין השנים תשע"ו לתשע"ח, היתה נהירה לסמרטפונים. אבל לענ"ד המצב נשאר די סטטי, ובגדול מי שלא התחבר לזה אז, נשאר גם היום מנותק.
ולוואי שימשיך ככה.
עריכה: העירו לי שהמצב כן השתנה ושדבריי אינן נכונים. באמת כתבתי ביחס לאיזור בו אני נמצא, ולא בדקתי מספיק במקומות אחרים.
אבל כדי לחדד את הדברים, כוונתי היא שיש סוגים של אנשים (לא אכתוב מודרנים, אבל אולי אנשים יותר פתוחים), שהם אכן הלכו לקנות סמרטפונים, ויש אנשים יותר שמרנים, או יותר צייתנים, שהתגברו ולא קנו. ההרגשה שלי היא שגם היום זה נשאר ככה פחות או יותר, ולא נפרץ לכיוון השמרנים.
[במחשבה שניה, אם נגדיר את השמרנים כאלה שלא קונים סמרטפונים, אז המצב הנ"ל יישאר לעולמי עד, כי כל מי שיקנה סמרטפון יצא אוטומטית מקבוצת השמרנים וייכנס לקבוצת הפתוחים.. אבל עדיין אני חושב שאפשר פחות או יותר לשייך אנשים לקבוצות, וככה אני גם רואה במשפחה ובסביבה שלי.]להיות סופר - לא מספיק לדעת אותיות. להיות מלחין - לא מספיק לדעת תווים. להיות מתכנת - לא מספיק לדעת פקודות.
-
לא קראתי כל המשא ומתן כאן. אבל רק מזכיר לי כשקראתי קצת מהנושא. מישהו שאל אותי שבוע שעברה, אם עשו וויפרי לאנדרויד, בטח שזה עובד על סמרטפון. עניתי לו אין סיכוי שחברת נטפרי יעשו את זה, הם בודקים איזה מכשיר אתה שם עליו לפני שמאשרים לך להתקין את האפליקציה.
הוא שאל אותי מה בעיא עם הסמרטפון (הוא לא מן החברת בני תורה שלנו) עניתי לו תירוץ פשוט, נכון שאולי אתה תשים סינון על המכשיר, אבל הבנים שלך בטוח שיום אחד גם יקנו סמרטפון (כי למה לא, לאבא יש, גם לי יש) וישימו אותו בתוך הכיס בלי שתדע, ומי יודע אם יהיה עם סינון או בלי סינון, יותר מסתבר בלי סינון, חברת נטפרי לא רוצים להיות אחראי לזה. הוא בן אדם פשוט וקיבל מה שאמרתי לו.
חברה, חוסו על הילדים שלכם. אני לא קנאי, אבל אני יודע זה מהמציאות. ואם אתם חושבים אחרת אתה מוכיח שאתה רק מהגר לדור של טכנולוגיה ולא מבין היטב המציאות. אני יליד לדור של טכנולוגיה, וכל הילידים לדור של טכנולוגיה מבין היטב מה שאני כותב וכולם מסכימים אלי. והמבין יבין... -
קראתי את הדיון באופן חלקי, בין השאר נכונים הדברים כאן http://forum.netfree.link/user/מעלה-ומוריד אבל בשורה תחתונה, לדעתי, לפני שעושים מעשים (כפי שהכותבים תובעים כאן) יש להתייעץ עם דעת תורנית מגדולי הדור, כי יש הרבה צדדים למטבע,
אני סבור, שכל הנושא האם בטוח שבעוד X שנים נשתמש בסמטרפון או לא ? הוא תלוי בדבר אחד, בעקשנות שלנו!! אם נהיה עקשנים אז זה לא יקרה ואם לא נהיה עקשנים אז בטוח ב-100% שזה יקרה.
רק היום היתה כתבה בעתונות על כוונה של משרד התחבורה לשלם ברב קו במכשיר החכם, ולצידה קריאה של הרב מקלב שזה יפגע בציבורים חלשים ובחרדים!! אז כנ"ל אם נהיה עקשנים, אז נוכל לתבוע את שלנו ולהצליח, ואם לא אז...
אני חושב שכל אחד מבין, שעדיף בלא סמטרפון, איך שלא ננמק ונתפלסף, שאלות של חזות העתיד לפני שעושים מעשים על פיהם, צריכות להיות מגובות בדעת תורנית, כי כל חזות עתידית עלולה להיות טעות, מהרבה סיבות גם בנוגע לנושא ספציפי זה (וגם מהסיבה הנ"ל שזה תלוי בעקשנות).
אני אישית סבור, שאם כי מתחת לפני השטח טוב לחשוב מה לעשות כאשר יקרה מה שיקרה, מעל פני השטח יש להמתין, ואל לנו להקדים את המאוחר כמה שאפשרי.
יש לזכור, שישנם סינונים כל שהם על הסמרטפונים, ברמה נמוכה יותר, בין כה וכה, הרבה אנשים שמחוברים לסמרטפון לא יקחו סינון של נטפרי, אז מי שרוצה את הסינון כבר קיים, ומי שלא רוצה כלל סינון אז אין מה לעשות, ומי שעל הגדר אז אולי במקרה זה, עדיף לקוות שבגלל שאין סינון טוב אז הוא לא יקנה.ואסיים במילה אחת, נסעתי לפני כמה שנים עם נהג מונית שאינו משלנו, הוא שאל אותי מה לא טוב בסמרטפונים, אמרתי לו שיש שם דברים לא טובים, הוא שאל, זה נכון לילדים אבל מה בנוגע למבוגרים, עניתי לו, המתנתי כמה פעמים בתקופה האחרונים בתחנת רכבת, ואני מסתכל סביבי ורואה את כולם 'נוגעים' כל הזמן במסך, זה נראה לך נורמלי ?? כך שאלתי. הוא מיד אמר אתה צודק!! והמשיך את דברי.
מקרה דומה, שהייתי במשרד חילוני, והתגלגלנו לנושא התקדמות הטכנולוגיה בעולם, הם אמרו שהם היו ממליצים לכל הילדים שלהם את הטלפונים הכשרים, כי זה הרבה יותר טוב להם מכל הסיבות יחד. לדעתי, לכל הדעות (רק יותר קשה להודות בזה), זה גם טוב למבוגרים לא רק לילדים. וההמשך כנ"ל. -
@שואף ישנו תהליך בחלק הפחות סגור בציבור החרדי.
שמתחיל ע"י רכישת מכשיר נוסף לאשה (דרישה של העבודה..) שמחיל רק בסמס וואצאפ חסום חסום ע"י XYZ
ואח"כ השמיים (= התהום) הם הגבול. -
גדול מהחיים!!!
כל מילה פנינה, איזה יופי של כתיבה חכמה ומתוחכמת.
אהבתי מאוד!!
והכי חשוב, מעביר את המסר לכל החכמים בעייני עצמם. -
@שואף
נו ........באמת בקלות נטפרי ממציאים סינון לואטסאפ והם יתאמצו לזה אם ירצו בכל הכוח
הכל עניין של השקעה כספית בתוכנת הסינון וכגון ש 5 דקות כל הודעה מתעכבת ובינתיים נטפרי מסננת הכל איכות
