בקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!
-
@avrech
אי אפשר היום בלי אינטרנט?
אני דווקא חושב שאי אפשר להיות אברך עם אינטרנט!?
לא ציינת שזה אצלך לפרנסה, אתה רק כותב שאתה חייב מיילים\אתרי בנק וכו'.
תסלח לי שאני כותב לך את זה ככה פה אבל כולם כאן מכירים אברכים ויודעים מה זה אברך, זה לא כל כך מסתדר עם מה שאתה כותב ולמי שבאמת רוצה להיות אברך. אם תגיד שביינתיים זה מה שאתה עושה אבל אתה לא סגור על זה אז זה בסדר (למה? כי חצי מהאברכים הם כאלה וזה סוג של 'אקסיומה' בציבור החרדי שצריך להיות אברך אבל זה לא מגיע מרצון פנימי) אבל אם אתה רוצה להיות אברך אמיתי - זה רק בלי אינטרנט. -
אכן השילוב של המילים "כאילו שזה מספיק מייל בלבד בחיים של היום" וה"מצד אחד אני חייב" יחד עם ה"שאיפה" לא הכי מסתדר.
בטח שמספיק מייל בלבד, גם זה הרבה מידי, לעצם החיים.
ייתכן שיש צרכים אבל הם לא בגדר חייב, וגם לא בגדר "ככה זה בחיים של היום" -
עוד עיצה כמובן היא להגדיר האזור אישי לדברים הצריכים באמת ולהבעיר הסמכות לשינוים לקהילה. מבזבזים פחות זמן כשרק בנקים פתוחים.
בהצלחה
-
@5566NEWbrs אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
@avrech
אי אפשר היום בלי אינטרנט?
אני דווקא חושב שאי אפשר להיות אברך עם אינטרנט!?
לא ציינת שזה אצלך לפרנסה, אתה רק כותב שאתה חייב מיילים\אתרי בנק וכו'.
תסלח לי שאני כותב לך את זה ככה פה אבל כולם כאן מכירים אברכים ויודעים מה זה אברך, זה לא כל כך מסתדר עם מה שאתה כותב ולמי שבאמת רוצה להיות אברך. אם תגיד שביינתיים זה מה שאתה עושה אבל אתה לא סגור על זה אז זה בסדר (למה? כי חצי מהאברכים הם כאלה וזה סוג של 'אקסיומה' בציבור החרדי שצריך להיות אברך אבל זה לא מגיע מרצון פנימי) אבל אם אתה רוצה להיות אברך אמיתי - זה רק בלי אינטרנט.אני נוטה להסכים איתך. מי שבאמת חשוב לו ורוצה להיות שקוע בלימוד לא צריך להכניס אינטרנט לבית.
יש דברים מעטים (הדברים נכונים לכתיבת השורות, אני לא מדבר מה יהיה בעתיד) שאולי בשבילם חייבים אינטרנט.
אני מכיר הרבה אנשים שמסתדרים מצויין ללא אינטרנט. -
לעניין הבזבוז זמן:
זה שונה מאוד מבעיות כגון ספרים ואפילו סרטים!
כי זה עולם חי ומרתק ואפשר להגיע לכל מקום בקלות.
זה ידוע שהאינטרנט ממכר אפילו בלי חשיפה לתוכן בעייתי.
פתרון לדעתי: תגדיר בפרופיל זמנים. ותתן את הסיסמא למישהו אחר. אפילו לאשתך. ואתה תדע רק חצי מהסיסמא. -
ברשותך, אני רוצה להתייחס לכמה נקודות שלחלק כבר התייחסו, אני מצטער אם זה יכאב:
@avrech אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
בצעירותי שגדלתי וקיבלתי את החינוך העיקרי לא היה אינטרנט אלא היה רק את הבעיות הרגילות ולמדנו במשך השנים איך להתמודד איתם.
הבעיה נוצרה כשהגיע האינטרנט היות ולא קיבלנו במשך החיים הדרכה ועצות ממשיותעצת היצר הידועה: החינוך אשם (אם כי במקרה הזה בצדק כי האינטרנט לא היה נפוץ כ"כ).
(כאילו שזה מספיק לחיים של היום)
מצד אחד אני חייב מיילים/אתרי בנק/וכו'תלוי מה אתה עושה בחיים (אברך כולל? מייל זה כבר יותר מדי!) איזה 'צרכי פרנסה' יש לך בזה?
אצלי זה תרתי דסתרי. אבל אי אפשר היום בלי אינטרנט.
עצוב, אבל כאן אני מצדד בך, אכן השאיפות שלך לעומת המעשים זה אכן תרתי דסתרי.
במילים אחרות האם שייך להיות גדול בתורה ביחד עם אינטרנט מסונן נקי וכשר שאתה מבלה בו חצי שעה ביום?
אני אישית מכיר כמה מגדולי המשפיעים כיום שיושבים על האינטרנט מדי יום ביומו הרבה מעבר לחצי שעה!
אם זה שו"מ באתרי יהדות, עזרה אנונימית לנפגעי האינטרנט וכ"ו וכ"ו וכדו' וכדו'
וכן, אני מאמין שהם על הדרך גם בודקים את מצב החשבון בבנק וכדו' ואולי אפילו מתעדכנים בחדשות כי צריך גם להיות בן אדם אולי יש לזה גם הכרח לשו"מ לכלל עמך בית ישראל ולגר הגר בתוכם..הכל תלוי כמה ולמה איך ועל חשבון מה.
ודיברת בם ולא בדברים בטלים למדו חכמינו ז"ל וההסתכלות האמתית צריכה להיות שאם בבירור מצב חשבון בטלפון תרויח חצי דקת לימוד מאשר בבדיקה באתר, העדיפות תהיה לבדוק בשיחת טלפון לבנק.האם זה כמו לפני 100 שנה שלא היה טלפון ואז הוא הגיע ופתאום כמה אנשים הרגישו שטלפון זה ביטול תורה?
ייתכן, במידה וכן זה לא אמור להרגיע את המצפון, ההיפך, זה אמור לעורר אותו גם לעניין הטלפון!
ועל כגון זה נאמר היום אומר לו עשה כך ומחר אומר לו עשה כך..ועוד בעיה שגם אי אפשר בקהילה שלי לדבר ולהתיעץ עם הרב על כזה דבר כיון שזה נחשב לסוג של טרף.
לפי הדברים הנ"ל, צודקים! (אבל לא חכמים..)
-
משתתף בכאב של פותח האשכול:
אקדים ואומר; נושא זה עדיין לא מוכר מספיק בציבור ולא יודעים איך וכיצד לטפל בו. ומה שאנשים כן יודעים זה חלקי בד"כ.
יצא לי לעסוק בזה תקופה וברוך ה' יש לי התמצאות בזה, אשמח לייעץ מניסיוני (בהמשך) להגיע לפתרון מתאים.
כשקולטים את הרעיון/הפתרון, זה נעשה קל ומהנה.שימו לב, לבל נשכח, המטרה הסופית היא איך משתמשים באינטרנט במינימום הכרחי, רק לצרכים האמיתים שלנו באמת, ללא תוספות מיותרות.
-
@חיים כתוב ת'פתרון למה נראה שכולם פה צריכים אותו..
-
אשמח אם תעלה את עיקרי הרעיון לפיתרון.
-
@ezra אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
אשמח אם תעלה את עיקרי הרעיון לפיתרון.
גם אני מצטרף
-
שאלה כללית:
אתה קורא עיתונים? רק מלמעלה? או מכריכה לכריכה?
ספרים? רדיו? -
ממש סדרה חינוכית העברתם את פותח האשכול, אני לא בטוח שהוא יפתח את הפורום הזה יותר...
גם אני אשמח לעצה.
עצה שאני שמעתי: להגדיר בפרופילים בסוף כל שעה רבע שעה של ניתוק.
בנוגע לאתרי בנק, ראיתי משפט יפה: מי שאין לו אינטרנט לוקח לו חצי שעה להיכנס לבנק וחצי שעה לצאת. מי שיש לו, נכנס בחצי דקה ויוצא בשעתיים וחצי...נ.ב. כל מה שאני כותב הוא על דעת עצמי, ולא מיצג את נטפרי.
יהי רצון... שלא יארע דבר תקלה על ידי, ושלא אכשל... וישמחו בי חברי! -
@dLive אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
עצה שאני שמעתי: להגדיר בפרופילים בסוף כל שעה רבע שעה של ניתוק.
חזק!
-
@dLive אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
ממש סדרה חינוכית העברתם את פותח האשכול, אני לא בטוח שהוא יפתח את הפורום הזה יותר...
גם אני אשמח לעצה.
עצה שאני שמעתי: להגדיר בפרופילים בסוף כל שעה רבע שעה של ניתוק.
בנוגע לאתרי בנק, ראיתי משפט יפה: מי שאין לו אינטרנט לוקח לו חצי שעה להיכנס לבנק וחצי שעה לצאת. מי שיש לו, נכנס בחצי דקה ויוצא בשעתיים וחצי...מסכים איתך...
ולעניין הניתוק היה פעם אשכול בפרוג בנושא(לאנשים פשוטים לא מתכנתים...) איך ליצור כיבוי אוטומטי מתוזמן. -
@ezra
עוד בעיה היא שכשאדם מבקש להיפטר מהשוטטות, מביאים לו ים של קישורים... -
תודה
-
וואו איזה התקפות, אני בטוח שמתוך כוונה טובה.
אבל הוא בא לבקש עזרה ויצא מושפל, כביכול כל מה שנכתב כאן לא היה ידוע לו.
הרי הוא כואב כאב שנובע מתוך כל הדברים שהוזכרו פה, הוא יודע שהוא לא אברך אם... וכו'.
אני חושב שבסופו של יום כל אחד יש את הנקודה שיכולה לתפוס אותו ואין פתרון אחד.
יש הבדל בין איש משפחה לאיש פרטי, בין בן תורה לאדם עובד.
אותי ריגש מאוד הפרסום שהיה לפני מספר שבועות ביתד 0_1468941466774_כדור הארץ נחלק.pdf
לא יודע כמה זה יתפוס מישהו אחר. -
@dLive אמר בבקשה לעזרה איך להיפטר מהשוטטות באינטרנט!!:
בנוגע לאתרי בנק, ראיתי משפט יפה: מי שאין לו אינטרנט לוקח לו חצי שעה להיכנס לבנק וחצי שעה לצאת. מי שיש לו, נכנס בחצי דקה ויוצא בשעתיים וחצי...
את הדברים האלו אומר הרב צביאלי בן צור בדרשותיו נגד פגעי הטכנולוגיה.
מוזמנים לקרוא את עיקרי הדברים בקישור הבא
http://atchalta.org/he/real-alarm-rabbi-ben-zur-tzvieli/ -
תודה רבה לכל המגיבים, מי בכך ומי בכך, הרגשתי את הרצון של כולם לעזור באמת וזה חיזק אותי.
ותגובתי לחלק מהתגובות:
מהנסיון בדור שלנו גם מי שכביכול מתמודד עם האינטרנט ואין לו, אז לפעמים אתה תמצא אותו מתמודד בדברים האלו ממש בדברים דומים. כך שזה לא פתרון גורף לא להתחבר לאינטרנט, כמובן שאני לא שולל גם אפשרות להתנתק לגמרי.
ואין לי בעיה שיש לכמה מכאן השקפה שאסור להיות באינטרנט לאברך ואני סגור על זה שאני אברך, אבל מכיון שאתה נמצא כאן וכותב לי - אז אולי עדיף לכתוב בעדינות (זה משדר שאתה באמת בא לעזור).
המשל עם הטלפון לדעתי משקף קצת, אני מסכים שגם בטלפון צריך להיזהר לא לפטפט, אבל אפשר לגדול בתורה גם עם לדבר בטלפון, הכל זה מה שהאדם מחליט כמה הטלפון יעסיק אותו.
לדעתי יותר הבעיה שגם לרבנים לא ברור בדיוק ההנחיה והם לא מנחים אותה בצורה ברורה, ההגדרה הרווחת לצרכי פרנסה לא תמיד עומדת עם ההנחיה. וגם שיש הרבה רבנים שיש להם אינטרנט בבית או בפלאפון.
שתבינו גם אני הייתי הרבה זמן בלי אינטרנט ושמעתי הרצאות מהרב בן צור אבל תסתכלו על התכלס אני כאן ואתם כאן ואנחנו מתמודדים עם משהו שאין לנו מושג איך להתמודד איתו, ללא הכוונה וללא ידע מספיק. זה שעדיף רק מייל אני יודע ואגב האוקי מייל לא פרקטי בכלל. ולדעתי כמו שכתבתי בהתחלה ישנם אנשים שאם לא יהיה להם אינטרנט מסונן אז יהיה להם דברים הרבה יותר גרועים כולל אם הם אברכים.
למעשה אני רוצה הכוונה פרטנית מרבנים מוסמכים שיכולים לייעץ לי!
כי בעיתון או בכנס מסוים לא יכולים לייעץ לכל אחד בנפרד ולא יכולים לתת הוראה כללית שלא או שכן (זה לא טלוויזיה ולא טלפון).
זה לבינתיים ואגב אני לא מאשים שום חינוך שקיבלתי, לא הבנת את הבעיה! לא היה אז מה לחנך בעניינים אלו.
ושוב תודה לעצות של כולם! -
הכונה פרטית מרבנים.... בעניין מה? כמה זמן? מה כן ומה לא? למה שלא תחשוב בעצמך ותקבל החלטות, מה צריך רב?
