אחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?

[clickone]

@aiib למדת את ההלכות של זה לפני שאתה נזעק???????????????

[aiib]

@clickone אל תיקח אותי קשה...
אני בכלל לא מבין מה הם כל המושגים שאמרת וממילא אני לא יכול לבדוק מה ההלכה אומרת לגבי זה

[LowcHost]

@clickone מנסיוני - רוב האתרים אם יהיו כבויים 24 שעות, לא ייגרם כל נזק, אנו לא מדברים פה על גיבוי בקסטות רצות . אתר וורדפרס שיהיה כבוי 24 שעות פשוט יריץ את מה שהוא צריך להריץ כשהוא חוזר לאוויר. אנו כרגע מדברים על אחסון אתרים שיתופי בלבד. רוב האפליקציות רצות על שרתים משלהן עם שרתים מתאימים לדרישות.

כל מה שצריך להתבצע על השרת, יתבצע על השרת - כאשר השרת יבוא לשלוח את המידע הזה החוצה - הוא יעבור את הסינון של נטפרי - אם המידע לא כשר - הוא לא ישלח למשתמש. גם אם הוא קיים על השרת - הוא לעולם לא ישלח החוצה. אם השרת קיבל קובץ בפקודת ajax, כאשר הוא ינסה להעביר אותו הלאה למשתמש - פקטת המידע הזאת תיחסם ולא תישלח. בעיקרון התמונה תהיה אמורה להיחסם עוד בשלב ההורדה של האייקס, מכיוון שהסריקה על כל האובייקטים (אם ככה נטפרי עובד) אמורה להתבצע בזמן הורדת הנתונים ע"י ajax ולהיחסם שם. גם מידע שמגיע ב ajax ונשלח למשתמש עובר דרך הקו היוצא של השרת, אם הקו היוצא עובר סינון - אין סיבה שיעבור תוכן לא כשר, על אחת כמה וכמה אם הסינון מתבצע גם על הקו הנכנס של השרת. זה התכנון שלי לפחות, אני בודק עם נטפרי אם הדבר בר ביצוע וכיצד.

הייתי קצת צמא אז תודה
אני עדיין חוקר את מערכת נטפרי ואת המנגון מרחוק ולא על סמך ניסיון - לכן אולי החזון שלי גדול ממה שניתן לממש כרגע.

[clickone]

@LowcHost
אתחיל מהסוף.
עם חזון כמו שלך, שאולי א"א לעשות וכו', נטפרי קמה, ותראה מה היא היום.
אז יש לכם עתיד טוב

לגבי כיבוי, מסכים לגמרי לגבי האתרי תדמית.
רק תוודא עם הלקוחות שלך שזה מה שהם מתכננים לעשות ששם.
מערכת הזמנות עצמאית, לדוגמא, יכולה לקרוס. ועוד לא דיברנו על הפרשי השעות בין כאן לבין חו"ל, מה שאומר ששומר שבת שניו יורק, עוד יכול להיכנס לאתר שלי עד שעות הלילה המאוחרות, שאז רק שם מתחיל שם שבת.....

הייתי יותר הולך על תוסף כמו זה או זה

ושוב, בהצלחה.
אתה עושה משהו גדול שאני מאמין שיצליח....

[magicode]

אני לדעתי לא צריך סינון בכלל לאתרים.
כי זה מצחיק. כלומר אני יאחסן דברים שנטפרי יחסמו אותם? ככה אני חושב.
מה שצריך זה כמו שכתבו פה סינון לחיבורים יוצאים. וסגירת האתר בשבת.
אם אתה מקצה איפי לכל לקוח. אתה יכול לשנות ניתוב לפני שבת. אם אתה עושה איפי שיתופי אתה יכול לבצע את זה ע"י שינוי ניתוב בתוך השרת עצמו.

[LowcHost]

@magicode אם כבר הסינון יושב על השרת, למה לא להעביר סינון גם את המידע הנכנס? הכוונה היא לא שאתה תעלה חומר חסום, אלא שקרה ואחד הסקריפטים שהששתמשת בהם הוריד תוכן שנטפרי יחסום - למשל כשאר אתה מייבא תבנית בוורדפרס, אתה יכול לפעמים לבחור לייבוא את ה demo content משרת חיצוני, ייתכן וכך התמונה תרד לשרת, ותכנס לאתרך. אצלך היא תהיה חסומה כי אתה בנטפרי, אבל גולש שיגיע לא מנטפרי - יראה את התמונה הזאת. על ידי סינון הקו הנכנס, אתה יכול למנוע מראש מצב שתמונה כזאת תנחת באתרך.

הלקוחות יישבו על אייפי שיתופי (קיימת גם אפשרות לאייפי ייעודי לאתר)

[LowcHost]

@clickone עניין כיבוי השרת בשבת בא מטעמים של לא לתחזק את השרת בשבת. קח דוגמא: השרת פעיל בשבת - מתבצעת התפקת DDOS על השרת שמחייבת את ספק התשתית שלי לחייג אליי ולהתריע בפניי על כך שעליי לטפל באירוע.
ישנם מקרי חירום שלא ניתן לצפות, שיכולים לנחות על שבת - לכן על מנת להימנע מהם - השרת יהיה כבוי לחלוטין.

[clickone]

@LowcHost הבאת דוגמא מעניינת ל @magicode
אבל זה נראה לי מקרה קיצון ממש רחוק שלא שווה בנזק....

לגבי הDDOS, תנתק אותו מהרשת בשבת.
אני לא יודע למה, הכיבוי הזה נשמע לי דורסני מדאי. (אל תיקח ללב ...)
אם ספק שירות שלי היה אומר לי שהוא מעיף לי את השרת בצורה בצורה כזו, הייתי חושב פעמיים.
מצד שני, השרתים שלי מחזיקים דברים אחרים מאשר אתרי תדמית...

אגב, איפה השרתים שלך בארץ? מד-וואן? (לפחות מה שבפ"ת)

[LowcHost]

@clickone הבא נתחכמה לו גם אני יודע חחח ואם השרת מנותק מהרשת, אבל נשרף איזה נתיך על המעבד ומתחיל שריפה? מה לעשות אז? אני מניח שיצלצלו להגיד לי על זה משהו... לא חסרים מקרים, ולא אני ולא אתה יכולים לדעת מה יהיה. שרת שעובד בשבת = שרת שיכולות להיות בו תקלות שיידרשו טיפול בשבת. ואתר זה עדיין לא פיקוח נפש - גם לא אפליקציה. ואם האפליקציה נדפקת כי היא לא עבדה 24 שעות, תחליף אפליקציה היא אמורה לדעת להסתנכרן. אם אתה מחפש שהאפליקציה תעשה דברים בשבת כמו לשלוח מיילים וכדומה, אתה מראש לא צריך אחסון שומר שבת.

בכל מקרה עוד חזון למועד. ישנם כמה מכשולים טכניים כרגע לצערי.
ייתכן ונאלץ לוותר על סינון התוכן הנכנס.
ואז בעצם מה שנשאר זה סינון תוכן יוצא + סגירת השרת בשבת - שלטעמי זהו פיתרון חלקי ולא מספק ואין טעם כרגע להרים אותו. נראה מה עושים.

[WWW]

@LowcHost אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

ואז בעצם מה שנשאר זה סינון תוכן יוצא + סגירת השרת בשבת - שלטעמי זהו פיתרון חלקי ולא מספק ואין טעם כרגע להרים אותו.

@LowcHost למה?

[magicode]

@WWW
מבחינת נטפרי זה מורכב מידי. להתאים את המערכת בשביל זה.

[WWW]

@magicode אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

@WWW
מבחינת נטפרי זה מורכב מידי. להתאים את המערכת בשביל זה.

התכוונת על המניעות הטכניות בסינון הנכנס, או על זה ש'אין טעם להרים אותו כרגע' בסינון היוצא?

[magicode]

@WWW כן סינון נכנס. לא דיברתי על הסינון היוצא.

[LowcHost]

@www אולי התבטאתי בחופזה. אנו נשקול הכל ונראה מה עושים

[clickone]

@LowcHost אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

שלטעמי זהו פיתרון חלקי

זה הפיתרון (המלא, לטעמי)

@LowcHost אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

ואם האפליקציה נדפקת כי היא לא עבדה 24 שעות, תחליף אפליקציה היא אמורה לדעת להסתנכרן

את האפליקצייה שרצה בשרת, אני כותב, ולא בא לי שהיא תעוף באמצע חיובי אשראי לדוגמא, עוד לפני ששקיבלתי תגובה מחברת האשראי....

@LowcHost אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

נשרף איזה נתיך על המעבד ומתחיל שריפה? מה לעשות אז? אני מניח שיצלצלו להגיד לי על זה משהו

אני לא אגיב על זה. רק יאמר, שהשרת נמצא בחווה, (ולפי איך שאתם מתארים את החברה שלכם, אז צריך להיות לך לפחות ארון בחווה.) ולא אצלך בבית (אא"כ.... :)) ובד"כ המכונה היא וירטואלית, ועל המכונה הפיזית יש עוד שרתים, שכשהנתיך על המעבד יישרף אתה תצטרך לטפל עוד הרבה לפני השרת ששומר שבת יצעק.....

(תגיד, יש לך ידע בשרתים? קצת מוזר לי הדיון כאן....)

[WWW]

@clickone אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

(אא"כ.... )

קוראים לך @clickone

[WWW]

@clickone אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

(תגיד, יש לך ידע בשרתים?

לא אגרסיבי מדי?

[clickone]

@WWW התכוונתי למשהו יותר חמור

[aiib]

@clickone למה?

[clickone]

@WWW אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

@clickone אמר באחסון אתרים כשר בעזרת נטפרי, מה זה אומר?:

(תגיד, יש לך ידע בשרתים?

לא אגרסיבי מדי?

התלבטתי לפני שכתבתי את המשפט הזה.
אם ירצה @LowcHost ידבר איתי ואני יסביר לו למה כתבתי את המשפט הזה.......

@WWW אתה מתכנת, נכון? מבין קצת בשרתים? איך הם עובדים? עכשיו תחזור למה שהוא כתב, ותנסה להבין אותו מנקודת מבט של מי שנגע פעם בתחום השרתים.
פשוט לא הסתדרו לי במה שהוא כתב, ויותר מכמה דברים....