מחשבי Chromebook בנטפרי

shloimy95

@משה-זוכמיר
יש לי Acer Chromebook Spin 513 LTE. אני משתמש ב-Netfree 019 sim.
לא ניתן להתקין Wifree.
להגדרה הראשונה צריך wifi לא מסונן כדי ליצור חשבון משתמש. (ובכל פעם שאתה רוצה להוסיף חשבון). הכניסה לא עובדת בזמן חיבור לאינטרנט Netfree אבל לאחר הכניסה הראשונה זה עובד מצוין להתחבר בזמן ניתוק מהאינטרנט.
התקנת תעודת אבטחה בדפדפן גוגל כרום זהה למחשב.
עדכוני מערכת ודפדפן לא יורדו ב-Netfree.
דפדפן גוגל כרום, יישומי חנות האינטרנט ו-pwa פועלים בדיוק כמו במחשב. (לאחר הוספת תעודת אבטחה).
חנות Google Play לא עובדת. ניתן להתקין אפליקציות אנדרואיד באמצעות adb בטרמינל. זה לא קל לרוט אז רק אפליקציות שאינן דורשות תעודת מערכת פועלות. (ניתן להתקין כתעודת משתמש בהגדרות אנדרואיד). Wifree עבור אנדרואיד וחנות Netfree לא עובדות.
אפליקציות לינוקס עובדת, יש להתקין תעודת אבטחה בנפרד באמצעות פקודת linux בטרמינל.
שילוב כונן גוגל באפליקציית הקבצים לא עובד (אתר כונן גוגל עובד).

מישהו12

@shloimy95 מה הכוונה אפליקציות לינוקס? קבצי deb?

nigun

@מישהו12
פשוט קובץ בינארי שמותאם לתצורת לינוקס
קובץ deb זה סך הכל חבילת התקנה של הפצות מבוססות דביאן

shloimy95

@nigun ניתן להתקין קבצי .deb על ידי הפעלה באפליקציית הקבצים, אולם לא כולם עובדים. ניתן להתקין כל דבר במאגר debian באמצעות הפקודה sudo apt install <שם אפליקציה> ואמור לעבוד.
ישנם הדרכות מקוונות להתקנת הפצות לינוקס אחרות בקונטיינרים.
אם אתה רוכש chromebook עבור לינוקס, אלה עם מעבדי אינטל תומכים ביותר אפליקציות לינוקס מאשר ARM. (מצד שני מעבדי ARM עובדים טוב יותר עם אפליקציות אנדרואיד).
אפליקציות לינוקס לא יכולות להשתמש במצלמה (המיקרופון עובד).

nigun

@shloimy95
חשבתי שchromebook זה הפצה נקיה, מעניין.

shloimy95

@nigun ChromeOS לא ממש כמו הפצת לינוקס רגילה. למרות שהוא מריץ את ליבת הלינוקס הוא מאוד נעול. התמיכה ביישומי לינוקס היא באמצעות VM מוגדר במיוחד, כאשר הפצות לינוקס רגילות פועלות במיכלים מבודדים בתוך זה. זה דומה יותר ל-WSL, אולם היישום והשילוב של ה-GUI עם התוכנה המקורית של Chrome OS טובים בהרבה מ-Windows.

יוסי מחשבים

@משה-זוכמיר אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

למעשה אני רואה שיש פתרון

כניסה כאורח...
(או שמישהו עם אינטרנט פרוץ יכניס אותך לחשבון שלך)

shloimy95

@יוסי-מחשבים כניסה כאורח אינה פתרון שמיש עבור רוב האנשים שכן בכל פעם שאתה מתנתק כל הקבצים נמחקים, אפליקציות מוסרות ומאופסות הגדרות. אתה גם צריך להתקין את תעודת האבטחה בכל כניסה.
כבר כתבתי אם אתה מתחבר בפעם הראשונה באמצעות אינטרנט לא מסונן פעמים לאחר מכן אתה יכול להתחבר בזמן מנותק לחלוטין, כלומר לכבות את ה-WiFi והנתונים הניידים במסך הכניסה, להיכנס, ואז להפעיל אותם מחדש.
(אם אתה מתחבר באמצעות openVPN אתה יכול להתחבר כרגיל מכיוון שאפליקציית openVPN connect מתחילה רק לאחר שהמשתמש נכנס אפילו עם חיבור מחדש באתחול וseamless tunnel מופעלת).

יוסי מחשבים

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

@יוסי-מחשבים כניסה כאורח אינה פתרון שמיש עבור רוב האנשים שכן בכל פעם שאתה מתנתק כל הקבצים נמחקים, אפליקציות מוסרות ומאופסות הגדרות. אתה גם צריך להתקין את תעודת האבטחה בכל כניסה.

אתה לא מכיר את המושג "שלוש נקודות"?

nigun

יש אפשרות לבנות גרסה של chromeOS עם תעודה של נטפרי בפנים
או שהChromebook יזהה שזה גיסה לא מקורית?

nigun

@יוסי-מחשבים אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

@יוסי-מחשבים כניסה כאורח אינה פתרון שמיש עבור רוב האנשים שכן בכל פעם שאתה מתנתק כל הקבצים נמחקים, אפליקציות מוסרות ומאופסות הגדרות. אתה גם צריך להתקין את תעודת האבטחה בכל כניסה.

אתה לא מכיר את המושג "שלוש נקודות"?

מה זה?

shloimy95

@nigun אם אתה רוכש chromebook (מחשב עם chrome OS מותקן מראש) לא תוכל לשנות את רוב הגדרות המערכת מבלי להיכנס למצב מפתח, מה שמקשה על השימוש במחשב לשימוש יומיומי.
ישנן גרסאות של Chromium OS שבהן אתה יכול להתקין מחשבים רגילים נתמכים כמו שאתה יכול להתקין לינוקס. על אלה אולי זה אפשרי.

nigun

@shloimy95
מחיפוש בגוגל נראה שאפשר להתקין לינוקס על Chromebook דרך מצב מפתחים
עכשיו קניתי Chromebook מחודש שעבר לו התאריך של העדכונים האוטומטיים (אחרי 5 שנים הוא מפסיק לקבל עדכונים)
אז בכל מקרה אני צריך להתקין לו מערכת הפעלה מחדש אם אפשר להתקין לינוקס כנראה אפשר להתקין chromeOS חדש, ואולי אפשר להתקין לו chromeOS מקוסטם עם תעודות או אפילו וויפרי.

nigun

מהמדריך הזה נראה שאפשר להתקין מערכת הפעלה אחרת על chromebookים שיוצרו עד 2018
אבל אי אפשר להריץ APK

shloimy95

@nigun 1) תיאורטית אמור להיות אפשרי להוסיף תעודת אבטחה רק על ידי שימוש במסוף מצב מפתחים (crosh) מבלי להחליף מערכת הפעלה. אפשר גם לעשות רוט לאנדרואיד.
2) לרוב הכרומבוקים (בעיקר עם מעבדי אינטל לא ARM) אפשר להחליף ללינוקס גם אם הם נוצרו אחרי 2018. יכול לקחת זמן למצוא את כל הדרייברים לחומרה ולקונפיגורציה כדי שהכל יעבוד. עם זאת, אם זו התוכנית, הרבה יותר קל להשתמש במחשב רגיל.
3) יש בנייה מותאמות אישית של Chromium OS שיכולה להתקין APK. כמו כן, לרוב ההפצות של לינוקס יש תוכניות להפעלת apk (waydroid/anbox).
4)אם אתה משתמש ב-VPN, תוכל להקצות את המכשיר שלך למסוף הניהול של גוגל של מישהו אחר. לאחר מכן הם יכולים לאלץ את ה-vpn באמצעות קובץ ‎.onc (באמצעות לקוח openvpn מובנה ולא באפליקציית אנדרואיד מכיוון שניתן לעקוף את האפליקציה על ידי הוספת VPN שני בתוך האפליקציה) ואם הם יגדירו את ההגדרות הנכונות המכשיר יתחבר אוטומטית ל-vpn בכל פעם שהוא מתחבר ל אינטרנט ואם משהו משתבש בחיבור ה-vpn כל הגלישה חסומה, ללא צורך ב-wifree או במצב מפתחים. כמו כן, שיטה זו אינה מפריעה לכניסה לגוגל או לעדכוני מערכת ההפעלה מכיוון שה-vpn מתחבר לאחר הכניסה (עם זאת, היא חוסמת מדפסות המחוברות לרשת).

nigun

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

תיאורטית אמור להיות אפשרי להוסיף תעודת אבטחה רק על ידי שימוש במסוף מצב מפתחים (crosh) מבלי להחליף מערכת הפעלה. אפשר גם לעשות רוט לאנדרואיד.

אני מנסה למצוא על זה מידע
לא מצאתי על זה מידע

יש בנייה מותאמות אישית של Chromium OS שיכולה להתקין APK. כמו כן, לרוב ההפצות של לינוקס יש תוכניות להפעלת apk (waydroid/anbox).

להפעיל anbox זה קצת כבד
לא מצאתי Chromium OS אם אפשרות לAPK

nigun

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

4)אם אתה משתמש ב-VPN, תוכל להקצות את המכשיר שלך למסוף הניהול של גוגל של מישהו אחר. לאחר מכן הם יכולים לאלץ את ה-vpn באמצעות קובץ ‎.onc (באמצעות לקוח openvpn מובנה ולא באפליקציית אנדרואיד מכיוון שניתן לעקוף את האפליקציה על ידי הוספת VPN שני בתוך האפליקציה) ואם הם יגדירו את ההגדרות הנכונות המכשיר יתחבר אוטומטית ל-vpn בכל פעם שהוא מתחבר ל אינטרנט ואם משהו משתבש בחיבור ה-vpn כל הגלישה חסומה, ללא צורך ב-wifree או במצב מפתחים. כמו כן, שיטה זו אינה מפריעה לכניסה לגוגל או לעדכוני מערכת ההפעלה מכיוון שה-vpn מתחבר לאחר הכניסה (עם זאת, היא חוסמת מדפסות המחוברות לרשת).

זה יחול על כל המשתמשים ועל מצב אורח?

shloimy95

@nigun אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

תיאורטית אמור להיות אפשרי להוסיף תעודת אבטחה רק על ידי שימוש במסוף מצב מפתחים (crosh) מבלי להחליף מערכת הפעלה. אפשר גם לעשות רוט לאנדרואיד.

אני מנסה למצוא על זה מידע
לא מצאתי על זה מידע

האם ניסית לשים תעודת אבטחה ב /etc/ssl/certs ?

יש בנייה מותאמות אישית של Chromium OS שיכולה להתקין APK. כמו כן, לרוב ההפצות של לינוקס יש תוכניות להפעלת apk (waydroid/anbox).

להפעיל anbox זה קצת כבד
לא מצאתי Chromium OS אם אפשרות לAPK

.brunch תומך https://github.com/sebanc/brunch

shloimy95

@nigun אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

זה יחול על כל המשתמשים ועל מצב אורח?

לא. זו הסיבה שכתבתי "ואם הם יגדירו את ההגדרות הנכונות"
עליהם להשבית את מצב האורח ולחסום כניסה באמצעות חשבונות גוגל שונים במסוף הניהול של גוגל. (אתה עדיין יכול להיכנס לחשבונות Google אחרים עם דפדפן כרום ולהשתמש במצב גלישה בסתר, רק לא להיכנס למכשיר עם חשבונות אחרים).

nigun

@shloimy95 אמר במחשבי Chromebook בנטפרי:

האם ניסית לשים תעודת אבטחה ב /etc/ssl/certs ?

יש בנייה מותאמות אישית של Chromium OS שיכולה להתקין APK. כמו כן, לרוב ההפצות של לינוקס יש תוכניות להפעלת apk (waydroid/anbox).

נכנסתי דרך הSSH למכשיר
והתקנתי את הסקריפט של נטפרי ללינוקס
אבל זה לא עוזר בשביל להיכנס לחשבון שלי
אבל נראה שבקשות מcurl מתוך root לכתובות מאובטחות עובדות
עריכה: נראה שמשתשים לחיבור עם שרתי גוגל בתעודות אחרות
https://chromium.googlesource.com/chromiumos/docs/+/master/ca_certs.md