שיפורים בנטפרי ?

[יחיאל בלאיש]

שלום לכולם
אני קצת חדש פה בפורום
אשמח לדעת מה אתם חושבים על העניין של הנקודות בשביל לפתוח סרטונים.
אתן לכם דוגמה:
אני לומד ציור והזמנתי קורסים מאתר של צייר ידוע, קורסי וידאו.
הצורה איך שזה הולך , שיש כל מיני "סדרות" של נושאים ואתה יכול לקנות
למשל קורס על פוטושופ, או אנטומיה וכדו,
לאחר שקניתי אני מקבל מייל עם קישורים לכל הסרטונים.
אממה, שצריך לשלוח כל אחד ואחד לבדיקה ...
וכל בדיקה עולה לפחות נקודה אחת, ובהתחשב בכך שלקנות נקודות זה עסק יקר,
התחלתי להסתבך.
אז שלחתי פנייה ושאלתי האם ישנה אפשרות לפתוח בפנייה אחת את כל הסרטונים בדף אינטרנט מסויים.
(כשקונים קורס באתר הנ"ל יש לך בחשבון שלך באתר ושם דף ההורדות שלך )
כי הרי, הניחא קורס אנטומיה, שיש בו מה לסנן בין הסרטונים , אבל קחו למשל,
יש קורס "איך לצייר זאבים ושועלים "
אין שם ולו בדל צילו של מראה אסור ...
הצייר יושב בסטודיו עם גולגולות של שועלים ויושב ומסביר איך לצייר את ההבעות פנים שלהם וכו וכו ...
למה אני אצטרך לשלוח פנייה נפרדת על כל סרטון וסרטון ?
האם לא פשוט יותר לפתוח את כל דף ההורדות הנ"ל לאחר שנתברר לנטפרי שאין בו שום בעיה ?
כמובן שהם ענו לי שאין אפשרות , ולא זכיתי לקבל הסבר למה ...
דבר נוסף , זה כשהם חוסמים סרטונים בלא כל קשר ...
אחד הסרטונים האלו היה חסום ..."אופס בדקנו וכו "
מכיון שהקורס הזה חשוב לי וגם שילמתי עליו , השגתי אותו מחבר שאין לו סינון של נטפרי.
וכשאני פותח את הסרטון לא הצלחתי להבין למה חסמו ...
מדובר בסרטון הדרכה איך להשתמש בשכבות בפוטושפ כדי לצייר רקעים ...
במהלך כל הקורס הוא מצייר רקע של הרים ...זהו ... לא רואים שם שום דבר בעייתי ...
וזה כבר הכעיס אותי כי בסה"כ אנשים משלמים על הבדיקות האלה ובסוף התברר שחסמו סתם ????
בקיצור (וסליחה על החפירה הארוכה...)
אשמח להבין
1- למה אי אפשר לפתוח בבת אחת מספר סרטונים , מאחר והנקודות עולות הרבה כסף, ובמקום שאין חשש
אז למה לסבך ?
או לחילופין להוזיל את מחירי הבדיקות .
2- איך זה שישנן חסימות לסרטונים ללא הצדקה ?
ואל תגידו לי "אם לא נוח לך אז תעבור לסינון אחר "
כי בסה"כ הסינון של נטפרי הוא מצויין ואני לא רוצה להיות מחובר לכל הזבל החילוני
אני בסה"כ צריך את האינטרנט לעבודה שלי , וחבל שלפעמים נטפרי מקשים עליך ...
אגב , אני בטוח שישנם כאלו שהדברים האלה יגרמו להם לעבור לסינונים פחות טובים.
לא חבל ?

[shraga]

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

1- למה אי אפשר לפתוח בבת אחת מספר סרטונים , מאחר והנקודות עולות הרבה כסף, ובמקום שאין חשש
אז למה לסבך ?
או לחילופין להוזיל את מחירי הבדיקות .

ראשית הנקודות לא עולות הרבה כסף. שנית כל סרטון דורש בדיקה פרטנית, אי אפשר לצאת מנקודת הנחה שכל הסרטונים אכן עומדים בקריטריונים של נטפרי ב100 אחוז. בדיוק בשביל זה קמה נטפרי, בשביל כמה שיותר קרוב ל100 אחוז בלי להתבסס על השערות.
בנוסף, במקרים מסוימים כן ניתן לפתוח מקבץ סרטונים, ראה ערך פתיחת ערוצי יוטיוב בנטפרי. וכן באתר תורני למשל שאין כל חשש לתוכן שלא עומד בקריטריונים במידה והוידאו מאוחסן בפלטפורמה שמאפשרת זאת טכנית עם בידול ברור, במקרים מסוימים הסרטונים נפתחים ללא בדיקה.

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

2- איך זה שישנן חסימות לסרטונים ללא הצדקה ?

אני לא יכול לענות לגופו של עניין כיוון שלא ראיתי את הסרטון המדובר, א. יתכן שאתה לא מודע לכל הקריטריונים של נטפרי בפתיחת סרטונים. ב. יתכן וזו אכן טעות אנוש, אני מציע וממליץ לשלוח בעניין פניה לנטפרי בצירוף כתובת הסרטון על מנת שיוכלו לבדוק זאת, ובמידה ואכן נחסם בטעות א. זה ייפתח. ב. זה יועיל לייעל את המערכת ולרענן את הכללים וכו'.

[יחיאל בלאיש]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

ראשית הנקודות לא עולות הרבה כסף.

מה זה הרבה כסף ?
אם אני משלם בחודש 15 ש"ח על בסינון של כל האינטרנט אני לא מתכנן להוסיף עוד עשרות שקלים כל חודש
כדי לשלוח פניות בלי סוף ( מה גם שאם רוצים שפנייה תיענה מהר צריך להוסיף עוד נקודות )

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

כל סרטון דורש בדיקה פרטנית, אי אפשר לצאת מנקודת הנחה שכל הסרטונים אכן עומדים בקריטריונים של נטפרי ב100 אחוז. בדיוק בשביל זה קמה נטפרי, בשביל כמה שיותר קרוב ל100 אחוז בלי להתבסס על השערות.

בסדר , נניח , אבל למה אי אפשר בפנייה אחת לפתוח דף של סרטונים אם כולם בסדר , למה אני צריך להוציא נקודות על כל סרטון וסרטון ,
ואל תגיד לי שזה לוקח יותר זמן לבדוק
כי אם אני ישלח פנייה אחת על סרטון של 4 שעות זה יעלה לי כמו סרטון של 30 שניות.

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

אני לא יכול לענות לגופו של עניין כיוון שלא ראיתי את הסרטון המדובר, א. יתכן שאתה לא מודע לכל הקריטריונים של נטפרי בפתיחת סרטונים. ב. יתכן וזו אכן טעות אנוש, אני מציע וממליץ לשלוח בעניין פניה לנטפרי בצירוף כתובת הסרטון על מנת שיוכלו לבדוק זאת, ובמידה ואכן נחסם בטעות א. זה ייפתח. ב. זה יועיל לייעל את המערכת ולרענן את הכללים וכו'.

לא יעזור לי עכשיו לשלוח אחרי שהשגתי אותו ממישהו אחר ...
אם לא הייתי משיג אותו ממישהו לא הייתה לי דרך לדעת שזו טעות ...

[יעקב ישראל]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

בנוסף, במקרים מסוימים כן ניתן לפתוח מקבץ סרטונים, ראה ערך פתיחת ערוצי יוטיוב בנטפרי. וכן באתר תורני למשל שאין כל חשש לתוכן שלא עומד בקריטריונים במידה והוידאו מאוחסן בפלטפורמה שמאפשרת זאת טכנית עם בידול ברור, במקרים מסוימים הסרטונים נפתחים ללא בדיקה.

כשביקשתי לפתוח הרבה וידאו (כן גם קורס אבל של משהו אחר) וביקשתי לעשות זאת ע"י הקלטה שבה אני נכנס לכל וידאו ווידאו ואח"כ לשלוח פניות ריקות עם נקודות לפי כמות הסרטונים זה היתה התגובה

וזה לדעתי כבר מציק כי בסופו של דבר אני רואה שאני לא סובל יחידי וחייבים למצוא לזה פיתרון
זה הופך את השימוש בנטפרי ללומדי הקורסים לבילתי נסבל

ו @יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

ואל תגידו לי "אם לא נוח לך אז תעבור לסינון אחר "
כי בסה"כ הסינון של נטפרי הוא מצויין ואני לא רוצה להיות מחובר לכל הזבל החילוני
אני בסה"כ צריך את האינטרנט לעבודה שלי , וחבל שלפעמים נטפרי מקשים עליך ...
אגב , אני בטוח שישנם כאלו שהדברים האלה יגרמו להם לעבור לסינונים פחות טובים.
לא חבל ?

מסכים עם כל מילה

וזה לא שאני לא מבין שמדובר בסופו של דבר בבעיה מציאותית וטכנית אבל אני חושב שאם הרבה סובלים צריך להשקיע בפיתרון

[shraga]

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

מה זה הרבה כסף ?
אם אני משלם בחודש 15 ש"ח על בסינון של כל האינטרנט אני לא מתכנן להוסיף עוד עשרות שקלים כל חודש
כדי לשלוח פניות בלי סוף ( מה גם שאם רוצים שפנייה תיענה מהר צריך להוסיף עוד נקודות )

אתה לא יכול גם לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה שלמה... אתה מבקש מוצר שלכל הדעות עולה יותר מ15 ש''ח אבל מתלונן שזה יקר לך. זה עדיין לא סיבה להתלונן על נטפרי.
אני לא קונה רכב של חברת פרארי כי זה יקר לי, אבל אני גם לא ילך להתלונן על כך בפני היבואנים... אם זה יהיה חשוב לי אלך לבקש מבורא העולם שיתן לי כסף בשפע לרכוש פרארי.

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

לא יעזור לי עכשיו לשלוח אחרי שהשגתי אותו ממישהו אחר ...
אם לא הייתי משיג אותו ממישהו לא הייתה לי דרך לדעת שזו טעות ...

בהתברר הסיבה שזה נחסם וימצא לא מוצדק זה יועיל הן להבא - עבורך ועבור שאר גולשי נטפרי לאחר שיופקו הלקחים שיהיו פחות טעויות מסוג זה, והן לבא אחריך שירצה לצפות באותו סרטון.

[shraga]

@יעקב-ישראל אמר בשיפורים בנטפרי ?:

וזה לדעתי כבר מציק כי בסופו של דבר אני רואה שאני לא סובל יחידי וחייבים למצוא לזה פיתרון
זה הופך את השימוש בנטפרי ללומדי הקורסים לבילתי נסבל

אם אתה מוכן להשקיע תשלום נכבד עבור קורס לא תועיל להשקיע עוד מספר דקות בשליחת הסרטונים לבדיקה בדרך כל הארץ?! אני מבין שזה היה נחמד לוותר על זה, אבל זה לא 'בלתי נסבל' כמו שאתה מתאר את זה.

[יעקב ישראל]

@shraga כן ?
מדובר ב 106 סרטונים אתה עדיין חושב כך ?

[shraga]

@יעקב-ישראל אמר בשיפורים בנטפרי ?:

@shraga כן ?
מדובר ב 106 סרטונים אתה עדיין חושב כך ?

בודאי, הרי אתה לא צריך את כל הסרטונים ברגע נתון, אתה ממש לא מוכרח לשלוח את כל ה106 סרטונים בחדא מחתא, אפשר לשלוח לפי קצב ההתקדמות שלך בקורס.

[יחיאל בלאיש]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

אתה לא יכול גם לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה שלמה... אתה מבקש מוצר שלכל הדעות עולה יותר מ15 של אבל מתלונן שזה יקר לך. זה עדיין לא סיבה להתלונן על נטפרי.

לא התכוונתי לאכול עוגה ולהשאיר שלם ...
נראה לי שזה עושה כאבי בטן ...
התכוונתי לומר שאם תשלום של 15 ש"ח לסינון של כל האינטרנט זו אמת המידה שלכם לשוויו של השירות
לכאורה השווי של הנקודות ביחס לזה אמור להיות הרבה פחות מ-2 ש"ח לנקודה.
לא נכנס לכם לחשבונות ולא יודע כמה זה עולה לכם באמת, ואני גם לא מתכוון להאשים בשום דבר ח"ו,
אבל אם אתם רוצים לעזור לציבור, ושכמה שיותר אנשים ירצו את הסינון המהודר הזה
יש לכם לדעתי מה להוסיף ולשפר .
כמו כן לא ענית על השאלות האחרות .
מדוע אי אפשר לפתוח דף של כמה סרטונים שכולם כשרים בפנייה אחת ?

[יעקב ישראל]

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

מדוע אי אפשר לפתוח דף של כמה סרטונים שכולם כשרים בפנייה אחת ?

זה בעיה טכנית בד"כ כי הוידאו בד"כ מאוחסן בדפים אחרים

[shraga]

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

לכאורה השווי של הנקודות ביחס לזה אמור להיות הרבה פחות מ-2 ש"ח לנקודה.

במידה ורוכשים חבילה גדולה זה יוצא כ1 ש''ח לנקודה. קח בחשבון שזו לא בדיקה רובוטית אלא אנושית, יש מישהו שבודק את הסרטונים באופן ידני אחד אחד וצריך לקבל משכורת בסוף חודש.

לא נכנס לכם לחשבונות ולא יודע כמה זה עולה לכם באמת

רק להבהרה, אני לא דובר של נטפרי ולא מייצג אותה, רק מביע את דעתי שנובעת מהיכרותי עם מערכת הסינון.

מדוע אי אפשר לפתוח דף של כמה סרטונים שכולם כשרים בפנייה אחת ?

הסברתי זאת באחת מתגובותיי הקודמות.

[יעקב ישראל]

@shraga אני עדיין חושב שחייבים למצוא פתרון
@magicode זה תופעה שלאחרונה כל הזמן מדוברת בפורום (ומדובר בד"כ על כאלו ששיכנעו אותם לעבור לנטפרי והם גילו את האור הזה וחייבים לדאוג שהוא יישאר דלוק עבורם

[יחיאל בלאיש]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

רק להבהרה, אני לא דובר של נטפרי ולא מייצג אותה, רק מביע את דעתי שנובעת מהיכרותי עם מערכת הסינון.

בסדר הכל טוב לא מתקיף רק רוצה להבין

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

במישה רוכשים חבילה גדולה זה יוצא כ1 ש''ח לנקודה. קח בחשבון שזו לא בדיקה רובוטית אלא אנושית, יש מישהו שבודק את הסרטונים באופן ידני אחד אחד וצריך לקבל משכורת בסוף חודש.

אז גם תגבו תשלום גבוה יותר על סרטונים ארוכים
ונמוך יותר על קצרים ...

[יחיאל בלאיש]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

הסברתי זאת באחת מתגובותיי הקודמות.

איפה ?

[shraga]

@shraga אמר בשיפורים בנטפרי ?:

שנית כל סרטון דורש בדיקה פרטנית, אי אפשר לצאת מנקודת הנחה שכל הסרטונים אכן עומדים בקריטריונים של נטפרי ב100 אחוז. בדיוק בשביל זה קמה נטפרי, בשביל כמה שיותר קרוב ל100 אחוז בלי להתבסס על השערות.
בנוסף, במקרים מסוימים כן ניתן לפתוח מקבץ סרטונים, ראה ערך פתיחת ערוצי יוטיוב בנטפרי. וכן באתר תורני למשל שאין כל חשש לתוכן שלא עומד בקריטריונים במידה והוידאו מאוחסן בפלטפורמה שמאפשרת זאת טכנית עם בידול ברור, במקרים מסוימים הסרטונים נפתחים ללא בדיקה.

[clickone]

@יחיאל-בלאיש אמר בשיפורים בנטפרי ?:

התכוונתי לומר שאם תשלום של 15 ש"ח לסינון של כל האינטרנט זו אמת המידה שלכם לשוויו של השירות

למה? ה15 ש"ח זה רק על הפניות?
מה עם העלות של בדיקת התמונות, הפיתוח ועוד?
אם הרב @magicode רק היה יכול, הוא לא היה לוקח כלום על הסינון ולו בשביל שלא יהיה יהודי שיהיה לו סיבה כלכלית למה הוא לא מסונן. (וזה אכן מה שהיה בתחילת הדרך)
רק שראה שא"א לעמוד בזה, אז התחילו לגבות 15 ש"ח, שזה המינימום של כיסוי ההוצאות.

תאמין לי שאם הוא לא היה מקים את זה ככה, וחברה מסחרית הייתה מרימה כזה סינון, בלי מתחרים ללא כוונת רווח, השירות הזה לבד היה עולה יותר מ100 ש"ח בחודש (והוא אכן שווה כך, מי שזוכר מה היה בשוק הסינון לפני 5+ שנים יכול לאשר לך שזה מה שהוא היה מוכן לשלם ע"ז)

[בן עזאי]

@clickone מבלי לגרוע מאומה ממה שאמרת
אציין שכיום לפי חישוב שלי ברוב חברות הסינון העלות על הסינון (אם מפחיתים את התשלום על הקו/ספק) היא באיזור ה15 ש"ח
בנוסף היותה של נטפרי עמותה חוסכת ממנה ניכוי מס וכן אין הוצאות פרסום
כמובן בהתבבס על היותה של נטפרי ללא כוונת רווח כי רווחי זה כנראה לא
באופן אישי הייתי מוכן לשלם פי 2 ואף יותר...

[clickone]

@בן-עזאי בחברות שהם גם הספק, אז הם מרווחים גם על הספק (ועל עוד שירותים נילווים לפעמים).
בנוסף, אל תשכח שכאן יש את הבדיקת תמונות האנושית, שגם מעלה את מחיר העלות.

לגופו של דיון, נגעו בזה כבר כמה פעמים בפורום, ואפילו היה כאן מי שהרים את הכפפה כדי לעשות קבוצת רכישה מאוחדת.
בקושי היו לו מתעניינים. לא יודע למה.....

(וכבר כתבתי כאן בעבר שאני רציתי להקים פעם ספק אינטרנט עם נטפרי, מתח הרווחים בסכומים האלו הוא נמוך מאד מאד. הפער שנידון כאן על 019 - הוא בגלל שבציבור הכללי יש תחרות גדולה, מה שלא קורה בציבור שלנו)

[בן עזאי]

@clickone האשכול מדבר על עלויות של נטפרי ולא על הספקים

[clickone]

@בן-עזאי צודק
בסוף התגובה שלי עירבבתי עם נושא פעיל אחר כאן

בכל מקרה, לגבי עלויות הסינון עצמו, אני חוזר על המשפט הזה:

@clickone אמר בשיפורים בנטפרי ?:

בחברות שהם גם הספק, אז הם מרווחים גם על הספק (ועל עוד שירותים נילווים לפעמים).
בנוסף, אל תשכח שכאן יש את הבדיקת תמונות האנושית, שגם מעלה את מחיר העלות.