צ'אט בנטפרי

[aiib]

@dlive אמר בצ'אט בנטפרי:

מעניין אם יש לבעיה המוצגת פתרון.

הציעו למעלה- שבלחיצה לא תתפרק הקבוצה אלא יישלח לבדיקה

[מאןדהו]

@aiib לא נראה לי שאפשרי למישהו מחוץ לקבוצה לפרק את הקבוצה.
רק שאפשר שזה יחבר את נטפרי לקבוצה. בכ"א, מסבך מאוד את העניין.
(לענ"ד, הכלי מיותר. אפשר לחסום את הקבוצה בנטפרי, ומי שלא מסונן, אינני מבין את הערך בלפרק לו את הקבוצה.)

[מאןדהו]

@dlive נטפרי יוצרת כלי שאמור לשמש רק למיקרים חריגים ביותר, ונותנת את זה לכל אחד. וברור שהיא האשמה בכל התוצאות שנגרמו מהכלי הזה.

[aiib]

@מאןדהו אמר בצ'אט בנטפרי:

(לענ"ד, הכלי מיותר. אפשר לחסום את הקבוצה בנטפרי, ומי שלא מסונן, אינני מבין את הערך בלפרק לו את הקבוצה.)

נראה לי שפשוט לא מצאו דרך לחסום את הקבוצה

[מאןדהו]

@aiib ולמה יש גם כפתור של חסימת הקבוצה, וגם כפתור של פירוק הקבוצה?

[aiib]

@מאןדהו אמר בצ'אט בנטפרי:

@aiib ולמה יש גם כפתור של חסימת הקבוצה, וגם כפתור של פירוק הקבוצה?

סליחה. אני לא באמת זכרתי מה יש

[dLive]

@מאןדהו אמר בצ'אט בנטפרי:

וברור שהיא האשמה בכל התוצאות שנגרמו מהכלי הזה.

לגמרי אפשר לחלוק על זה.

[אפר שריפה]

@מאןדהו אמר בצ'אט בנטפרי:

@aiib לא נראה לי שאפשרי למישהו מחוץ לקבוצה לפרק את הקבוצה.
רק שאפשר שזה יחבר את נטפרי לקבוצה. בכ"א, מסבך מאוד את העניין.
(לענ"ד, הכלי מיותר. אפשר לחסום את הקבוצה בנטפרי, ומי שלא מסונן, אינני מבין את הערך בלפרק לו את הקבוצה.)

יתכן ועצם זה שיש משתמש שבחר לפרק מעיד על מהות הקבוצה...

[yzahn]

@יוסף-חיים-16 אולי יש כאן מסר כלשהו? אני מציע צורה אחרת להסתכל על הדברים:
תפנים את זה: "נטפרי וקבוצות צ'אט לא הולכים ביחד אלא אם כן אתה מכיר טוב מאוד את כל חברי הקבוצה". נטפרי עשו לכם טובה שבמקום לחסום לגמרי אפשרות צ'אט קבוצתי הם הגבילו את זה מאוד בצורה שקשה להקים קבוצה כזאת אלא אם כן הוא במתכונת שמקובלת על נטפרי.

בכל מקרה לא ראיתי פעם שתלונות כאלו על מדיניות עוזרות במשהו. תתרגל לזה. זה החיים בנטפרי.

(מותר להתעניין מה הצורך המעשי בקבוצות שהקמת? אולי סוג הקבוצה שהקמת הוא בדיוק סוג הקבוצה שנטפרי לא מעוניין בו?)

[yzahn]

סתם נקודה למחשבה. תחשוב איזה אחריות רובצת על כתפי נטפרי. מצד אחד הם לא רוצים לקחת מאנשים את האפשרות להתפרנס, מצד שני האינטרנט על כל גווניו הוא אחד מהדברים שהכי מאיצים את ירידת הדורות בדורנו. כאשר מצד אחד יש אנשים רציניים ביותר שמשתמשים בנטפרי לצרכים רציניים, ומצד שני יש המון עם שרוצים אינטרנט כשר כי זה כיף ודרך להתחבר עם אחרים, נראה לי שברור שהשוק הראשון הוא ההשקעה הבטוחה יותר, והשוק השני היא ההשקעה המסוכנת. בשדה מוקשים דורכים לאט מאוד, לכן לא פלא שמה שפתוח לצרכים חברתיים הוא במתכונת מאוד מוגבלת.
תחשוב שאחד ממנהלי נטפרי עולה לבי"ד של מעלה. על מה יתנו יותר מכות? על זה שהוא עזר לשטן להאיץ את ירידת הדורות? או על זה שהוא מנע מאנשים את הכיף של לקבל את הצחוק היומי?
אולי במקום להתלונן, תתנו לנטפרי תודות א) שהם לוקחים על עצמם אחריות כל כך כבדה. וב) שהם עומדים באתגר בגבורה.

[יוסף ג]

@yzahn אמר בצ'אט בנטפרי:

תחשוב שאחד ממנהלי נטפרי עולה לבי"ד של מעלה. על מה יתנו יותר מכות? על זה שהוא עזר לשטן להאיץ את ירידת הדורות? או על זה שהוא מנע מאנשים את הכיף של לקבל את הצחוק היומי?

מנהל נטפרי יבוא לשמיים ויקבל מקום ליד כל התנאים והאמוראים. כי הוא מציל המונים מראיות אסורות, דעות חיצוניות, ומציל רבים מעבירות יותר חמורות....
נטפרי אולי רואים את עצמם כגוף שנועד לאלו שצריכים אינטרנט. אבל הגדרת הצורך ב"פרנסה" היא לדעתי מאד צרה.
יש צרכים חברתיים. יש צרכים רגשיים. כל מי שמעוניין באינטרנט, מאיזה סיבה שבעולם, נטפרי עושים עמו חסד אדיר שמאפשרים לו לקבל את צרכו בצורה נקיה. למרות שבלעדיהם אולי הוא היה נמנע מהאינטרנט.
אני מבין שיש שיחלקו עלי בזה. ולדעתי נטפרי עצמם חולקים עלי בזה. אבל בכל אופן אני חושב שהדברים לא כל כך חתוכים להיפך.
בכל אופן אני אשמח מאד להיות במחיצת מנהל נטפרי בעולם הבא. וגם את חלקו בגיהנם על זה שגרם לאנשים לעשות אינטרנט (לסוברים שזה מעשה גרוע כמובן) אני מוכן להחליף בשמחה עם חלקי.

[יוסף חיים 16]

א. קבוצה טובה וכשרה למהדרין.
ב. יש כאלה צרי עין, שאינם יכולים לראות בטובו של האחר, ומשתמשים בו לרע.
ג. אני מבין אותם, אבל זה כמו שהמורה שלך ירביץ לך, ויאסור עליך דברים, הרי זוהו רצוני שלי, אני משלם כסף, ולולי זה יש גם את האפשרות של להיות ללא אינטרנט
ד. זה לא משנה מה הם עושים למעני וכו' וכו' אפשר להציע פתרון יותר פשוט, ולא לפרק קבוצה.

[מרדכי]

@yzahn לדוגמה קבוצה שמעדכנת מה קורה בחצר הקודש
מתי מתוכנן הטיש וכדומה
ויש פיקוח הדוק של המנהלים של הקבוצה שלא יהיה שם סתם פטפטת
ומגיע מישהו שזה לא מוצא חן בעיניו והוא לוחץ על פירוק קבוצה
קרה אצלי כמה פעמים

[yzahn]

@מרדכי אתה צודק. מצאת דוגמה של קבוצה כשרה לגמרי. כנראה שצריך למצוא פתרון אחר לדברים כאלו. זה לא בדיוק השימוש האופייני של קבוצות צ'אט.

[aiib]

@yzahn אמר בצ'אט בנטפרי:

@מרדכי אתה צודק. מצאת דוגמה של קבוצה כשרה לגמרי. כנראה שצריך למצוא פתרון אחר לדברים כאלו. זה לא בדיוק השימוש האופייני של קבוצות צ'אט.

או למצוא פתרון אחר לפירוק הקבוצה...

[יוסף חיים 16]

וזה שוב קרה, אני לא מסתכל עכשיו על כל מה שנטפרי עשו וכו' וכו'

יש כאלה שמשתמשים בזה לרעה!!!

[אינו יודע לשאול]

@aiib אמר בצ'אט בנטפרי:

@dlive ברגע שאחד מחברי הקבוצה מדווח אוטומטי נטפרי מפרקת את הקבוצה. כך הבנתי

למיטב הבנתי נטפרי לא מפרקת קבוצות ע"י פריצה לקבוצה או משהו אלא משתמשת בכלי קיים של גוגל של הסרת משתמש.

התמונה זה מהצ'אט החדש אבל היה את אותו כלי בצ'אט הישן גם כן.

לכן האנשים צרי העין יכולים להסיר את כל המשתמשים בצורה ידנית גם בלי טובות של נטפרי הם רק יצטרכו לעבור ידנית משתמש משתמש ולהסיר אותו. על כן אני לא רואה מקום להתלונן פה על נטפרי.

אולי תתלונן על גוגל שבנו את קבוצות הצ'אט שלהם בצורה שאין מנהל לקבוצה וכל משתתף הוא מלך.

[aiib]

@אינו-יודע-לשאול אבל כבר כתבו למעלה שלהרוס קבוצה של עשרות או יותר משתמשים זה ממש מסובך אבל ברגע שיש כלי כזה שבלחיצת כפתור אתה מפרק זה הרבה יותר קל ופשוט

[אינו יודע לשאול]

@aiib
זה מהצ'אט הישן ושם אתה יכול תוך דקה למחוק גם 200 משתמשים
ומי שטיפה מבין בזה (בפרט אחד חדור מטרה שיושב ומפרק לו קבוצה אחרי קבוצה) יכול בשניה לכתוב סקריפט שיעשה ת המחיקה של משתמש אחרי משתמש

[אינו יודע לשאול]

בכל מקרה כפי שכבר כתבו למעלה בלי זה היו חוסמים את הצ'אט לגמרי