הפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים

[magicode]

@רוצה-להיות-טוב
אני מסכים עם זה שנטפרי צריכה לדאוג כמה שיותר שלא יהו טעויות ויש לנטפרי עובדת מיוחדת שממונה על זה.
וכבר עושים יותר ממה שאתה אומר.

אבל, מה שמאוד מציק לי פה ואני מרגיש שמתעקשים לא להבין את זה כי זה לא נוח לכם.
שאנשים פה לא לוקחים אחריות על עצמם.
מה הקשר ההלכה שאומרת עד איזה גיל מותר להתסכל לפה.
הרי לא מדובר על זה שתסתכל מדובר על הופעה של התמונה.
ועדיין אף אחד לא הביא לי מקור הלכתי שאומר שאסור שאשה צנועה תופיע בתמונות באינטרנט.
כי אין לזה מקור. הכל נגזר מתוך סברות. ועל סברות אפשר להתווכח.

אני יספר סיפור על פי זכרוני.
בתחילת נטפרי הלכתי להתייעץ עם הראש ישיבה שלי הגרמ"ה הירש שליט"א.
הוא אמר לי שהכי טוב שאני יתייעץ עם ראש ישיבה אחר בירושלים. והלכתי אליו.
הוא אמר לי בזמנו שצריך לחסום את ויקיפדיה. הסברתי לו את המורכבות. אז הוא הסכים שזה צריך להיות תהליך ולא לחסום בבת אחת. וכך עשינו וב"ה זה הצליח.
באותו מפגש סיפרתי לו בהתלבות על הסינון תמונות הכל כך נקי של נטפרי. אז הוא לא כל כך התלהב והקשה עלי למה אתה חוסם נשים צנועות? אמרתי לו כי זה אסור. הוא אמר לי לא נכון. אז אמרתי לו אבל גם בעיתון חרדי לא מופיעות נשים.
הוא אמר לי נכון. השאלה שלי מופנת גם על עיתון חרדי. למה הם חוסמים נשים?
הייתי נבוך ולא ידעתי מה לענות. אז הוא אמר לי אתה צריך לחסום, ואני יגיד לך למה, אתה חוסם כי האנשים הם חולים. תדע את זה.

היום אני מבין יותר את מה שהוא התכוון להגיד לי. שאנשים לא מבינים שהאחריות לא להסתכל מוטלת עליהם. הם בטוחים שכל העולם אשם ובגלל זה הם נופלים. והם לא מבינים שהאחריות מוטלת עליהם.

רק כדי לחדד שוב שלא יובן הסיפור לא נכון לאנשים מופקרים. הוא לא התכוון שמותר להתסכל באופן חופשי על נשים "למי כביכול אין לו בעיה עם זה"
הוא התכוון שכמו שברחוב אישה יכולה להופיע כך גם בעיתון. אבל זה לא מתיר להתסכל. אל תסתכל.

[yzahn]

נראה לי שצריך להבחין בין מי שמטייל באינטרנט לבין מי שהולך שם כדי להשיג מטרה. מי שמטייל רוצה להסתכל על הנוף ולהנות, לאדם כזה באמת צריך לנקות את השטח כדי שלא ייתקל בדברים שהוא לא רוצה לראות. מי שהולך להשיג מטרה רק לא רוצה להיכשל בדרך, בשבילו מספיק פחות סינון.
לגבי עיתון, אני לא מבין את דברי הראש ישיבה ש-@magicode ציטט. בעיתון יש תמונות כדי שאנשים יסתכלו עליהם. אחרת לשם מה התמונה נמצא שם? איך אפשר לומר שיכניסו תמונות ושאנשים לא יסתכלו? באמת אף אחד לא אומר שאסור להכניס תמונה של אישה צנועה. אבל לשם מה להכניס אם לא ירצו להסתכל?

[magicode]

@yzahn
העולם לא שייך רק לגברים. יש גם נשים. שאין בעיה בשבילם להתבונן שעות בתמונה של הרבנית קנייבסקי.

[רחמים]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

היום אני מבין יותר את מה שהוא התכוון להגיד לי. שאנשים לא מבינים שהאחריות לא להסתכל מוטלת עליהם. הם בטוחים שכל העולם אשם ובגלל זה הם נופלים. והם לא מבינים שהאחריות מוטלת עליהם.

האחריות לא להסתכל מוטלת עלינו, הבנתי.
מה הלאה?
מה זה אומר?
אנחנו לא רוצים להיות כל הזמן תחת המתח הזה של הזהירות המוטלת עלינו,
אנחנו רוצים לגלוש 'חופשי' - 'free', 'החופש לגלוש בטוח'
אנחנו לא רוצים פתאום להתקל בתמונה של אשה צנועה ולהפעיל את האחריות שלנו לא להתבונן בה. מספיק שאנו מוכרחים להפעיל אחריות זו בלכתנו ברחוב.
האדם צריך למעט בנסיון, על אף שהוא חייב לעמוד בנסיון והאחריות מוטלת עליו.

[רחמים]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

אז הוא אמר לי אתה צריך לחסום, ואני יגיד לך למה, אתה חוסם כי האנשים הם חולים. תדע את זה.

כולם "חולים" מאז בריאת העולם ועד היום. ולכן קבעו חז"ל שאסור להסתכל על בגדי צבעונים של אשה. ולכן כל דבר שמעורר באדם את היצר עליו לסלק אותו מעליו.
את ה"מחלה" הזו אי אפשר לרפא, הדרך היחידה היא לברוח מלהתעסק איתה.
וזה כל מה שבאשכול זה מנסים לבקש הצדיקים פה, לעזור להם שלא להתקל ב"מחלה".
היה מצופה שתענה לבקשתם בחפץ לב.

[רחמים]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

@yzahn
העולם לא שייך רק לגברים. יש גם נשים. שאין בעיה בשבילם להתבונן שעות בתמונה של הרבנית קנייבסקי.

מה כוונתך? שנטפרי צריכה לדאוג שלא תפסיד את הלקוחות ה'נשים' על ידי שתיתן להן מה שמותר להן, ומאידך שהגברים יקחו אחריות ולא יתבוננו באשה הצנועה המופיעה באינטרנט?
אם כך, זה פשוט שיקול כלכלי, ולא שיקול של יראת שמים כמו שניסית להציג בסיפור של הראש ישיבה.

[magicode]

@רחמים אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

@yzahn
העולם לא שייך רק לגברים. יש גם נשים. שאין בעיה בשבילם להתבונן שעות בתמונה של הרבנית קנייבסקי.

מה כוונתך? שנטפרי צריכה לדאוג שלא תפסיד את הלקוחות ה'נשים' על ידי שתיתן להן מה שמותר להן, ומאידך שהגברים יקחו אחריות ולא יתבוננו באשה הצנועה המופיעה באינטרנט?
אם כך, זה פשוט שיקול כלכלי, ולא שיקול של יראת שמים כמו שניסית להציג בסיפור של הראש ישיבה.

לא. תקרא שוב את החתימה שלי. מצופה ממך להבין אותה יותר מכולם.
הסברתי את הווה אמינא של השאלה של הראש ישיבה.
נטפרי נענת בחפץ לב לחסום מפני המחלה שהזכרת. רק חשוב לחדד שזה בגלל המחלה ולא בגלל שכתוב בשולחן ערוך.
ואני מוחה על הזלזול בדברי הראש ישיבה. לא יעזור לך לזלזל בהם אני עדיין יכבד אותם.

[רחמים]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

נטפרי נענת בחפץ לב לחסום מפני המחלה שהזכרת. רק חשוב לחדד שזה בגלל המחלה ולא בגלל שכתוב בשולחן ערוך.
ואני מוחה על הזלזול בדברי הראש ישיבה. לא יעזור לך לזלזל בהם אני עדיין יכבד אותם.

השו"ע קבע את הלכותיו על הגמרא, והגמרא אמרה מה שאמרה בגלל ה"מחלה", כך שבסופו של דבר הכל זה אחד - ההלכות שבשו"ע מורות כיצד להתמודד עם ה"מחלה", ועל פי השו"ע אפשר ללמוד את הקיף וחומרת ה"מחלה", וכך למצוא דרכים איך להתמודד איתה טוב יותר גם בדרכים שלא מוזכרות מפורש בשו"ע.

אינך צריך למחות, כי אף אחד לא זילזל בראש ישיבה. לא ברור איפה מצאת זילזול.

[יוסף ג]

@אורח-פורח אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

כך גם האינטרנט לצורך הותר עם חסימה כעין עיניים למטה, ושלא לצורך אסור, גם עם נטפרי!

אני חולק עליך מכל וכל. אינטרנט עם נטפרי מותר אפילו שלא לצורך כלל.
ואין כוונתי מותר מצד הוראת הרבנים אלא מצד שמירת העיניים.

[אורח פורח]

@יוסף-ג האינטרנט לא מסוכן רק משום שמירת העיניים!
קל לדבר על שמירת העיניים כי זה כל אחד שם לב מיד בתחילת הגלישה כשהוא עדיין חם לכל דבר שבקדושה, וגם אפשר לסנן אותו עם רובוטים וכדו'
גדולי ישראל אמרו שהאינטרנט אסור לא רק משום 'לא תתורו' רק משום 'שמע ישראל' ו'ואהבת את השם אלוקיך' ובזה אין היתר רק לצורך! נקודה.
על בעיית שמירת העיניים אני לא חולק עליך, הדוג' ממרכז ת"א ושמירת העיניים זה רק דוגמא ללמד על כלל האינטרנט.

[-SIMCHA33345]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

ועדיין אף אחד לא הביא לי מקור הלכתי שאומר שאסור שאשה צנועה תופיע בתמונות באינטרנט.
כי אין לזה מקור. הכל נגזר מתוך סברות. ועל סברות אפשר להתווכח.

אני לא מבין למה מדברים כאן על נשים צנועות... (שוב הסיטו את העניין למשהו שלא על זה התלוננו כאן מלכתחילה) הבעיה היא בנשים פרוצות!! (לגבי נשים צנועות נדון בהמשך אם משהו שיהיה מעונין בכך, בינתיים אנחנו עוד הרבה לפני!!) אני חייב לציין שגם אתה היית בהלם מהתמונות ששלחתי לך במייל לפני תקופה.

משום מה מריח לי כאן התחמקות מהרגע הראשון מעצם הבעיה, למה שלא יבינו שיש בעיה, ויש כאן כמה מתלוננים, ו"התחמקות" זה לא פתרון... ואציין שוב שאם לא הייתי חושש מהכשלת הרבים הייתי מעלה לכאן כמה לינקים ושהציבור יראה בעיניים על מה מתלוננים.....

פעם אחר פעם אנשים פה מגיבים תגובות "אני לא נתקלתי" - "אני שנים בנטפרי והכל בסדר" וכדומה.. אז למי שלא נתקל שיגיד תודה לד'!! עדיין תגובות כאלו לא פותרים את הבעיה.

ו @magicode תבדוק את המיילים שקיבלת בעניין (כמה פעמים) בצירוף עשרות לינקים בעיתיים, הפתרון שראיתי עד עתה שמישהו חסם חלק מהתמונות הספציפיות של הלינקים ששלחתי, וכל הרשת עדיין מלא בעוד המון תמונות.

אם יורשה לי אני יעלה צילום מסך אחד לצורך הבנת העניין... כואב לי שאני צריך לכתוב את זה והלוואי שלא אצטרך לפרסם כאן את הדברים על מנת שיטפלו בבעיה..

[-SIMCHA33345]

@magicode למה להתווכח עם עובדות בשטח, תתחיל לחפש בעצמך!! ותיווכח במציאות הכואבת!!

יש לך אחריות על כל הראיות אסורות של כלל משתמשי נטפרי.
אנשים כאן מתלוננים! תתחיל לבדוק ותטפל בזה... בהמון תקלות אחרות מטפלים ומבינים ענין.. ובבעיה הזאת "נאדה"....

אני מתנצל על החוסר דרך ארץ, אבל יש לי כאב מאוד גדול מכל הענין הזה.. ושוב לא ולא אין לי שום ענין אישי נגד אף אחד! אני שנים בנטפרי ומרוצה באופן כללי מהכל!!

[magicode]

אני לא מתווכח. יש פה אנשים שונים ולא כולם אומרים אותו דבר. וכבר כתבתי שלא כל תגובה שלי מכוונת פה לכולם.
כבר אמרתי לך מלא פעמים שהעניין שדיווחת מטופל.
אבל בגלל שאני לא בטוח על מה אתה מתכוון אתה מוזמן לשלוח לי שוב מייל.
אני לא יודע האם זה אתה אבל היו כאלו שידחוו לי וניסתי להווכח בעצמי ולחפש ולא מצאתי כלום.

[יוסלה קמצן קדוש]

@magicode אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

שאנשים פה לא לוקחים אחריות על עצמם.

אנשים צריכים לקחת 100% של אחריות על עצמם.
ומאידך נטפרי צריכה לקחת 100% אחריות על הסינון.
אחד לא סותר את השני.
נטפרי באה לספק שירותי סינון, לא לחנך. וב"ה השירות באמת מעל ומעבר.
מסתבר שיש מה לשפר, ויתכן ומדובר במורכבות, אך מה הקשר לאחריות של המשתמשים? יש איזה חוזה שמחלק את האחריות בין המשתמש לנטפרי? כל אחד מהצדדים צריך לעשות את המקסימום מבחינתו, כאשר המשתמש עומד רק מול הקב"ה ואילו נטפרי מחוייבת גם ללקוח.

[יוסף ג]

@אורח-פורח אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

גדולי ישראל אמרו שהאינטרנט אסור לא רק משום 'לא תתורו' רק משום 'שמע ישראל' ו'ואהבת את השם אלוקיך' ובזה אין היתר רק לצורך! נקודה.

אשמח להסבר למה זה סותר את ייחוד ה' ואהבתו?

[meravh23]

לא יודע איפה המתלוננים שליט"א גולשים ונחשפים למה שטוענים ה"י, אבל כמשתמש נטפרי מספר שנים ומעדויות של רבים המצב כלל לא מתחיל להתקרב למה שמתואר... גם באתרים עמוסי תמונות מכל הסוגים כאתרי קניות לעולם לא הייתה פאשלה ב"ה, אשתי מתלוננת הרבה ע"כ שאינה יכולה לראות הרבה בגדי נשים. (אני דיווחתי על תמונה בעייתית פעם או פעמיים).
מכיוון שנראה בבירור שהבעיה אצל בודדים, שיתכבדו לחסום את המקומות הנ"ל לעצמם ויניחו (בפורום) לרוב שלא נתקל בנ"ל, ואם נצרך להם מאוד שינסו לפתור את זה כבעיה אישית במקום המתאים לבעיות אישיות- מערכת הפניות (קשה מאוד להאמין שאין מענה). אין כאן עניין ציבורי לפורום!!!
הניסיון להציף את זה כעניין ציבורי ונפוץ, חוטא לאמת, מקרר את האמבטיה בזה שמוציא שם רע על הסינון הכי טוב שקיים, חופר לרוב הציבור שלא נתקל בנ"ל, ומטריל את השיח בפורום.

[עמאר]

@meravh23 אמר בהפעלת סינון צבע עור ע"י המשתמש וזיהוי אתרים בעייתים:

חופר לרוב הציבור שלא נתקל בנ"ל, ומטריל את השיח בפורום.

כאחד שלא נתקל אני ממש מכחיש את כל אשר ייחסת לנו.
דווקא שמח מאוד על השיח הזה, שלדעתי מכבד מאוד את נטפרי!

(לגבי ההטרלה, יש גם אפשרות הפוכה לחסום את האשכול הזה. כך שלא תשים לב לקיומו.

בחר באופציה "מתעלם".

בהצלחה!

[-SIMCHA33345]

@meravh23

מכיוון שנראה בבירור שהבעיה אצל בודדים, שיתכבדו לחסום את המקומות הנ"ל לעצמם ויניחו (בפורום) לרוב שלא נתקל בנ"ל,

כבר כתבתי לעיל באחד ההודעות שאני יכול לפתוח את התמונות בכל חדר מחשבים (מנסיון, כי בשירות טענו לי שזה בעיה שלי, אז בדקתי גם בכמה חדרי מחשבים) וכאלו שיש להם פיקוח "חותם".

תמונות מכל הסוגים כאתרי קניות לעולם לא הייתה פאשלה ב"ה, אשתי מתלוננת הרבה ע"כ שאינה יכולה לראות הרבה בגדי נשים. (אני דיווחתי על תמונה בעייתית פעם או פעמיים).

אתרי קניות זה לא אתרי תמונות !

[-SIMCHA33345]

@magicode

כבר אמרתי לך מלא פעמים שהעניין שדיווחת מטופל.

כבר כתבתי לעיל שהלינקים ששלחתי חסמו חלק, מה עם כל שאר התמונות הבעיתיות ברשת? מה זאת אומרת מטופל?

עריכה:
אני מדבר על תופעה שכבר התלוננתי עליה לפני חצי שנה פלוס... לא ציפיתי שמהיום להיום יטפלו, אבל כאן כאמור זה משהוא שכבר המון זמן.
תודה רבה !

[magicode]

@simcha33345
כל עוד אתה סתם מלכלך בפרום ואתה לא מקפיץ לי את המייל שלטענך שלחת לי?
אתה סתם בא ללכלך. ואני חושב שהתגובה של @meravh23 צודקת.
הרבה פעמים דיווחו לי וביצעתי חיפושים כמו שנתנו לי הוראות ולא מצאתי כלום.