אני אישית מאוד נעזר בהמענינים עכשיו שחסמו את זה זה ממש חבל כי הם מאוד מאוד משתדלים לצנזר נשים. וזוועות הם לא מראים כלל וגם לנטפרי יש פעמים פספוסים ועדיף בלי אינטרנט כלל אבל מדובר על אנשים שיש להם אינטרנט והם רוצים חדשות קצרות ומתומצתות בלי שוטטות ברשת

@יהודה-המכבי אודה שאין לי זמן לקרוא את כל התגובות (והם הרבה)

מקריאת התגובות של חלק נראה שיש פה טעות בסיסית בהבנה.

אנחנו הצרכנים לא צריכים לעשות חישובים של תועלת עבור החברות.

החברות צריכות לתת שירות שיוויוני במחיר ובאיכות לכלל הצרכנים.

ניסיון להפלות צרכנים על רקע צריכה באופן לא שקוף הוא לכאורה עניין לערב את רשות התחרות שתאסור פרקטיקה פסולה זו.

הרי הזכות לסינון היא זכות בסיסית שקיימת על פי משרד התקשורת וכל ספק תקשורת חייב לספק סינון מינימלי שעונה על צרכי הציבור החילוני(ככל הנראה) ובחינם.

https://www.kolzchut.org.il/he/סינון_אתרים_ותכנים_פוגעניים_באינטרנט_ובסלולר_ללא_תשלום

מדוע אני כחרדי שצריך סינון חזק יותר ומשלם עבורה לנטפרי צריך גם לשלם יותר לחברת התקשורת?

לכן אני קורא לכל מי שמרגיש עצמו נפגע לפנות למשרד התקשורת לשר התקשורת שלמה קרעי(אמנם כיפה סרוגה אבל עושה רושם שמבין עניין)

shlomok@knesset.gov.il

ואולי גם פניה לרשות התחרות

https://forms.gov.il/globaldata/getsequence/getHtmlForm.aspx?formtype=ContactUs@competition.gov.il

@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.

החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)

מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.

בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.

מקווה שהדברים כעת מובנים יותר.

@יהודה-המכבי כל מהפכה מתחילה מצעד קטן.

פניות של אנשים למשרדי הממשלה בצירוף פנייה לעיתונות עוזרת(לאו דווקא חרדית אפילו TELCOMNEWS של אבי וויס יכול לעזור).
וכל אחד שמתלונן מגביר את הסיכוי לשינוי.

ולא ברור לי מדוע וועדת הרבנים תנכס לעצמה את שוק סינון האינטרנט אחרי שבמשך שנים מזמן הקמתה סירבה בעקשנות לעסוק בזה. אפילו SMS מסוננים הם לא הסכימו

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@יהודה-המכבי נטפרי לא מסננים
הספקים מסננים

??? על מה אתה מדבר? הסינון באחריות ספק התקשורת?!

אולי הוא מבוצע על ידי שת"פ ובעזרתו אבל נטפרי היא האחראית לביצוע בפועל על ידי התקשורת לספק התקשורת.

ממש כשם שספק התקשורת משתמש בספק התשתית על מנת לספק אינטרנט

מכונות הסינון באחריות הספקים
על חשבון הספקים
בתחזוק הספקים
במשרדי הספקים
נטפרי רק שולטים על התוכנה

אתה מתאר מצב מוזר ולא נורמלי שאני מתקשה להאמין שהוא אמיתי.

ואם זה נכון הרי זה דומה שחברת נטפליקס (ספקית טלוזיה וסרטים ידועה) תספק תוכן על ידי שרתים שחברות התקשורת יספקו לה ויתחזקו אותם עבורה.(מסיבות שאין כאן המקום לפרטם לכאורה יותר יעיל שנטפליקס תתחזק שרתים משל עצמה מאשר כל חברת תקשורת בנפרד)

ובכל מקרה יש פה פגיעה קשה בתחרות.

שכן חברות התקשורת תפקידם לספק תקשורת.

ככל שהם רוצים לתת שירות נוסף כמו סינון עליהם לקבל רשות מהרגולטור לעשות זאת ועליהם להפריד את עלות רכיב הסינון מרכיב עלות האספקת התקשורת.כפי שכבר נעשה כיום בסלקום

https://cellcom.co.il/production/Private/Internet/form/SafeSurfing/

ובעצם אולי אין מנוס מהתערבות הרגולטור לעשות סדר בשוק הסינונים.

כך שאפילו אם המצב הקיים הוא כמו שאתה מתאר ייתכן שיש מקום לשקול לחייב את חברת הסינון לעשות את הסינון בשרתים ייעודים משלה על מנת למנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:

אתה מתאר מצב מוזר ולא נורמלי שאני מתקשה להאמין שהוא אמיתי.

https://wiki.netfree.link/wiki/דרישות_מספק_אינטרנט_שרוצה_לספק_נטפרי#:~:text=הספק יאחסן שרת סינון של נטפרי על חשבונו לפי הדרישות הטכניות מנטפרי בכדי שישמש כ-GW עבור הסינון. הספק יספק את האינטרנט ואת כל המשאבים הנדרשים לפעולת השרת על חשבונו.

שכנעת אותי שהבעיה היא בהתנהלות עקומה של נטפרי.
נטפרי אולי דואגים לרוחניות אבל בכלכלה ובתחרות הם לא ממש מבינים ובדיוק בשביל זה יש רגולטור

@יהודי-חכם אינני יודע ממה אתה חושש (וועדת הרבנים?) אבל שוק התקשורת בארץ הוא שוק שכבר נמצא תחת רגולציה כבדה והחרגת נטפרי ממנה היא אנומליה.

בעיקר כשהמציאות הקיימת יוצרת כשל צרכני שלא יפתר בהוספת ספקים אם ההשוואה בינהם היא לא שקופה ומבלבלת כמו שכתבת בעצמך "המחיר כבר גבוה" אבל הצרכן לא יודע כמה באמת עולה הסינון וכמה עולה חבילת הגלישה ולכן המחירים לא יורדים כי אין תחרות

@יהודה-המכבי כל מהפכה מתחילה מצעד קטן.

פניות של אנשים למשרדי הממשלה בצירוף פנייה לעיתונות עוזרת(לאו דווקא חרדית אפילו TELCOMNEWS של אבי וויס יכול לעזור).
וכל אחד שמתלונן מגביר את הסיכוי לשינוי.

ולא ברור לי מדוע וועדת הרבנים תנכס לעצמה את שוק סינון האינטרנט אחרי שבמשך שנים מזמן הקמתה סירבה בעקשנות לעסוק בזה. אפילו SMS מסוננים הם לא הסכימו

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:

אתה מתאר מצב מוזר ולא נורמלי שאני מתקשה להאמין שהוא אמיתי.

https://wiki.netfree.link/wiki/דרישות_מספק_אינטרנט_שרוצה_לספק_נטפרי#:~:text=הספק יאחסן שרת סינון של נטפרי על חשבונו לפי הדרישות הטכניות מנטפרי בכדי שישמש כ-GW עבור הסינון. הספק יספק את האינטרנט ואת כל המשאבים הנדרשים לפעולת השרת על חשבונו.

שכנעת אותי שהבעיה היא בהתנהלות עקומה של נטפרי.
נטפרי אולי דואגים לרוחניות אבל בכלכלה ובתחרות הם לא ממש מבינים ובדיוק בשביל זה יש רגולטור

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@יהודה-המכבי נטפרי לא מסננים
הספקים מסננים

??? על מה אתה מדבר? הסינון באחריות ספק התקשורת?!

אולי הוא מבוצע על ידי שת"פ ובעזרתו אבל נטפרי היא האחראית לביצוע בפועל על ידי התקשורת לספק התקשורת.

ממש כשם שספק התקשורת משתמש בספק התשתית על מנת לספק אינטרנט

מכונות הסינון באחריות הספקים
על חשבון הספקים
בתחזוק הספקים
במשרדי הספקים
נטפרי רק שולטים על התוכנה

אתה מתאר מצב מוזר ולא נורמלי שאני מתקשה להאמין שהוא אמיתי.

ואם זה נכון הרי זה דומה שחברת נטפליקס (ספקית טלוזיה וסרטים ידועה) תספק תוכן על ידי שרתים שחברות התקשורת יספקו לה ויתחזקו אותם עבורה.(מסיבות שאין כאן המקום לפרטם לכאורה יותר יעיל שנטפליקס תתחזק שרתים משל עצמה מאשר כל חברת תקשורת בנפרד)

ובכל מקרה יש פה פגיעה קשה בתחרות.

שכן חברות התקשורת תפקידם לספק תקשורת.

ככל שהם רוצים לתת שירות נוסף כמו סינון עליהם לקבל רשות מהרגולטור לעשות זאת ועליהם להפריד את עלות רכיב הסינון מרכיב עלות האספקת התקשורת.כפי שכבר נעשה כיום בסלקום

https://cellcom.co.il/production/Private/Internet/form/SafeSurfing/

ובעצם אולי אין מנוס מהתערבות הרגולטור לעשות סדר בשוק הסינונים.

כך שאפילו אם המצב הקיים הוא כמו שאתה מתאר ייתכן שיש מקום לשקול לחייב את חברת הסינון לעשות את הסינון בשרתים ייעודים משלה על מנת למנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@יהודה-המכבי נטפרי לא מסננים
הספקים מסננים

??? על מה אתה מדבר? הסינון באחריות ספק התקשורת?!

אולי הוא מבוצע על ידי שת"פ ובעזרתו אבל נטפרי היא האחראית לביצוע בפועל של הסינון דרך ספק התקשורת.

ממש כשם שספק התקשורת משתמש בספק התשתית על מנת לספק אינטרנט

@a0533057932 לא אמרתי שהסינון שלהם טוב רק טענתי שהמדינה מכירה בזכות ובצורך של משתמשים בסינון.

ככל שיש לנו צורך בסינון טוב על הרגולטור(משרד התקשורת) לחייב כללי תחרות ושקיפות בשוק הסינון על ידי הורדת חסמי תחרות ,שיתופי פעולה כובלים והגברת השקיפות

@a0533057932 זה לא משנה.

ככל שיש עלויות נוספות לספק התקשורת הרי שחובה עליו לגלגל אותם לספק הסינון(למשל נטפרי) שתתכבד בתורה ותחייב את הצרכן בעלות האמיתית של הסינון ובאופן שימנע קרטלים ומונופולים(כלומר העלות אמורה להיות זהה לכל ספקי התקשורת).

כמו כן על הרגולטור(משרד התקשורת) לחייב את ספקי התקשורת לעבוד עם כל ספקי הסינון למינהם לבקשת הלקוח.

למה זה חשוב?

בשביל השקיפות והתחרות כמובן.

כשצרכן יכול לדעת שעלות הסינון דרך ספק סינון מסוים היא X יוכל לבחור ספק סינון המתאים לו ביותר מבחינת המחיר והאיכות.

כשצרכן יידע שעלות ספק התקשורת היא קשיחה יוכל להשוות בקלות בין ספקי התקשורת והדבר יימנע אפליה לרעה של הצרכן החרדי מפני שישנו חשד סביר שחברות התקשורת מנצלות לרעה את הכאוס בתמחור הסינון על מנת להעלות מחירים.

@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.

החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)

מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.

בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.

מקווה שהדברים כעת מובנים יותר.

@יהודה-המכבי אודה שאין לי זמן לקרוא את כל התגובות (והם הרבה)

מקריאת התגובות של חלק נראה שיש פה טעות בסיסית בהבנה.

אנחנו הצרכנים לא צריכים לעשות חישובים של תועלת עבור החברות.

החברות צריכות לתת שירות שיוויוני במחיר ובאיכות לכלל הצרכנים.

ניסיון להפלות צרכנים על רקע צריכה באופן לא שקוף הוא לכאורה עניין לערב את רשות התחרות שתאסור פרקטיקה פסולה זו.

הרי הזכות לסינון היא זכות בסיסית שקיימת על פי משרד התקשורת וכל ספק תקשורת חייב לספק סינון מינימלי שעונה על צרכי הציבור החילוני(ככל הנראה) ובחינם.

https://www.kolzchut.org.il/he/סינון_אתרים_ותכנים_פוגעניים_באינטרנט_ובסלולר_ללא_תשלום

מדוע אני כחרדי שצריך סינון חזק יותר ומשלם עבורה לנטפרי צריך גם לשלם יותר לחברת התקשורת?

לכן אני קורא לכל מי שמרגיש עצמו נפגע לפנות למשרד התקשורת לשר התקשורת שלמה קרעי(אמנם כיפה סרוגה אבל עושה רושם שמבין עניין)

shlomok@knesset.gov.il

ואולי גם פניה לרשות התחרות

https://forms.gov.il/globaldata/getsequence/getHtmlForm.aspx?formtype=ContactUs@competition.gov.il

@moshe39 זה לא משהו שקשור לסינון נטפרי אלא קשור לניהול קהילת חותם

אולי כוונתך שזו תכונה חדשה לפיתוח.

אבל ככל שחיפשתי לא ראיתי תכונה כזו להצבעה וגם אינני יודע כיצד להעלות רעיון חדש לפיתוח

ניסיתי להוסיף נושא ב-https://forum.netfree.link/category/14/דיונים-בנושא-רעיונות-וחידושים-בנטפרי

אבל אינני יכול.

מישהו יודע למה? אני ממש אשמח להעלות לשם את ההצעה שלי כי היא נצרכת להרבה אנשים שמשתמשים בחדרי מחשבים