קיבלתי סימן.

[אברהם]

פירסמתי בפרוג ואני מפרסם גם כאן:
בציבור הדתי-לאומי פועלת תנועה חברתית בשם "עזים בקדושה - לוקחים אחריות", והמטרה שלה היא לעודד את הציבור להתקין סינון בטלפונים - הסינון המומלץ על ידיהם הוא של נטספארק (לאחר שלכאורה בדקו בהתחלה את הסינון של נתיב, של רימון וכן אפליקציות חינמיות)

אבל מי מפעיל את האתר www.azim.co.il?
התשובה לפניכם...
חברת נטספארק בע"מ, והבעלים שלה משה דורון שהוא גם אחד מהחתומים על בקשת הפטנט.
לפי החוק הם חייבים לפרסם גילוי נאות, והם מפרים את זה. לדעתי כדאי לצרף את זה לתגובה נגדית כלפיהם

[by6199]

@Shalom12 אמר בקיבלתי סימן.:

@by6199 באם ניתן להוכיח שעוד לפני 2011 נעשה שימוש על ידי גוף אחר, ולכן כלל לא היה זכות להגיש בקשה לפטנט עדיף מאשר להיכנס לדיון באיזה תאריכים היתה הפרה וממתי התחולה וכו'.

בתביעת פיצויים גישה כזו תתגלגל מה ההבדלים ביניהם ותמיד ניתן למצוא הצדקה כמו שכל פטנט ניתן לומר שלא הייתה הפרה

[Shalom12]

@by6199 אם הגעת לתביעת פיצויים אתה כבר בבעיה, השלב הראשוני זה האם יש הפרה ותביעה נגדית לביטול הפטנט מאחר ואינו כשיר לרישום כפטנט, רק לאחר הכרעה, מגיעים לשלב הפיצויים.

[magicode]

הרבה אומרים. שצריך לגייס כסף כדי לקחת את העורכי דין הטובים ביותר.
אבל גם הטובים ביותר לא יודעים להעריך כמה זה יעלה זה תלוי בצד השני כמה הוא לוחמני.

[חים]

@Shalom12 אמר בקיבלתי סימן.:

@by6199 אם הגעת לתביעת פיצויים אתה כבר בבעיה, השלב הראשוני זה האם יש הפרה ותביעה נגדית לביטול הפטנט מאחר ואינו כשיר לרישום כפטנט, רק לאחר הכרעה, מגיעים לשלב הפיצויים.

רק צריך לזכור שביינתיים הם לא הגישו תביעה נגד נטפרי, אלא הזהרה נגד חברות שעוסקות עמה, וצריך להפוך את השולחן על פניהם, אל תרחיקו לכת בשלב זה,

[חים]

@magicode אמר בקיבלתי סימן.:

הרבה אומרים. שצריך לגייס כסף כדי לקחת את העורכי דין הטובים ביותר.
אבל גם הטובים ביותר לא יודעים להעריך כמה זה יעלה זה תלוי בצד השני כמה הוא לוחמני.

אם ההרגשה שלהם הוא שהם מפסידים את הביזנס לנטפרי הם ילכו עד הסוף,
ואם לא, אני חושב שהם עושים כאן טעות נוראה, כי זה יעלה להם ביוקר, הציבור לא יסלח להם על חברה שלוחמת בחברה או עמותה אחרת על דברים שנוגעים לציפור הנפש היהודית, ולא משנה כמה כסף הם מפסידים על זה, והציבור זה כל מי שאי פעם רק נפגש עם נטפרי, כמו בחדרי מחשבים או אצל חבר, בטח הלקוחות, כי עם האידישקייט לא משחקים

[Shalom12]

@magicode אמר בקיבלתי סימן.:

הרבה אומרים. שצריך לגייס כסף כדי לקחת את העורכי דין הטובים ביותר.
אבל גם הטובים ביותר לא יודעים להעריך כמה זה יעלה זה תלוי בצד השני כמה הוא לוחמני.

בהליך כזה, השלב הראשוני זה מכתב איום ולפי התשובה הראשונית כשרואים את מי בצד השני גייסו , התובע עושה חושבים מה נשאר לפי התגובה באם יש באמת קייס להמשיך או שעדיף לרדת מהעץ וכן האם יש עו"ד חזק מהצד השני שמהווה איום או אתגר.

עו"ד טוב, ישלח מכתב תגובה לקוני שאין כאן שום הפרה וכו' ללא פירוט ולכן דוחה את התביעה על הסף, אבל הבלאנק מדבר יותר.

חשוב מאוד לגייס את כל הכח בשלב הראשוני, זה מונע המשך טרטור.

[kedem]

מה שכן, הסימן ברור ואנחנו לא היינו צריכים לחכות לזה. ידענו עוד קודם.

לא ניתן להוציא פטנט על "סינון בתוך הדף". כי אז כל אחד יוציא פטנט על כל דבר קטן באופן כללי וימנע מהעולם להתקדם.
לא ניתן להוציא פטנט על תרופה נגד כאבי ראש, אלא רק על שיטה למניעת כאבי ראש.

ולכן הפטנט שלהם מורכב, ואתה בטוח לא מפר אותו. (שיטה היררכית?).
אבל מה שבטוח, יעשו לך חיים קשים להוכיח שאתה לא מפר את הפטנט.

[kedem]

פיסקה ראשונה מויקיפדיה על פטנט:
הגדרה
פטנט ניתן על המצאות שעניינן מוצרים או תהליכי ייצור המשמשים בתעשייה. הזכות לפטנט לא חלה על תגלית, כגון גילוי זן חדש של בעלי חיים (אלא אם כן הוא סונתז באופן מלאכותי), רעיון שיווקי (להבדיל מ"שיטת מסחר" עליה ניתן לקבל פטנט במדינות מסוימות), תאוריה מדעית, וברוב המדינות - אף לא על תוכנת מחשב (אך מוגנת מכוח זכות יוצרים).

אתה מוכר שירות, ומשתמש בתוכנה שלך כדי לייצר את השירות.

[אברהם]

אגב
הסמכות הרוחנית העומדת מאחורי נטספארק הוא הרב יהושע שפירא, ראש ישיבת ההסדר ברמת גן
אולי אפשר לפנות אליו ולשאול אותו מה ההיתר לפנות לערכאות במקרה הזה? האם בכלל התייעצו איתו לפני המהלך?

[נטפריס]

@אברהם אמר בקיבלתי סימן.:

אגב
הסמכות הרוחנית העומדת מאחורי נטספארק הוא הרב יהושע שפירא, ראש ישיבת ההסדר ברמת גן

נראה לי היסטוריה. אני חושב שכיום הסמכות הרוחנית היא חשבון הבנק.
וגם איתו לא התייעצו לדעתי.

[אבק]

@magicode אמר בקיבלתי סימן.:

הרבה אומרים. שצריך לגייס כסף כדי לקחת את העורכי דין הטובים ביותר.
אבל גם הטובים ביותר לא יודעים להעריך כמה זה יעלה זה תלוי בצד השני כמה הוא לוחמני.

הדבר הראשון והחשוב ביותר הוא להיות מוכן לתביעה
אם הם יבואו מוכנים ונטפרי לא
הסיכויים לצו מניעה זמני גבוהים
צו מניעה = הפסקה מיידית של הפרת פטנט = השבתה כללית של נטפרי

אני לא רוצה לחשוב מה יהיה הנזקים של דבר כזה גא אם אחרי שנה+ יוכח במשפט שנטפרי צודקים

נ.ב. אין צורך לגייס את כל הסכום עכשיו, תמיד אפשר לגייס עוד

[אברהם]

@נטפריס אמר בקיבלתי סימן.:

@אברהם אמר בקיבלתי סימן.:

אגב
הסמכות הרוחנית העומדת מאחורי נטספארק הוא הרב יהושע שפירא, ראש ישיבת ההסדר ברמת גן

נראה לי היסטוריה. אני חושב שכיום הסמכות הרוחנית היא חשבון הבנק.
וגם איתו לא התייעצו לדעתי.

יכול להיות, אבל בכל אופן אני מאמין שאם הוא יפנה אליהם ויגיד להם למשוך את התביעה, הם יעשו את זה. (השאלה אם זה מה שהוא יגיד להם לעשות)

[חים]

@magicode אמר בקיבלתי סימן.:

אבל גם הטובים ביותר לא יודעים להעריך כמה זה יעלה זה תלוי בצד השני כמה הוא לוחמני.

נראה שאתה מודאג מהבעיות הכספיות שיכולות לצוץ
דבר ראשון תוריד את בעיית הכסף מדאגתך, תהיה בטוח שהציבור ישיג את זה בעזר"ה וזה לא אמור להיות חשש מצדך
ושוב פעם אני ועוד הרבה תמיד יהיו מוכנים להיות לעזר בנוגע לענינים כספיים, ויש היום הרבה מקורות מהיכן להשיג מימון לדברים קדושים כאלו,
רק תמיד צריך לסמוך על הקב"ה ואף פעם לא על בית המשפט או בן אדם

[אסתר]

נראה לכם שאם נארגן עצומה ענקית של כל משתמשי נטפרי ונודיע לחברת נטספארק שיהיה מה שיהיה דרך חברה שמשתמשת בשירותיהם אנחנו לא נגלוש ואותנו הם לא ירוויחו בחזרה (כן, גם אני עברתי לנטפרי בגלל שהיו לאתרוג פשלות בלי סוף) הם יבינו שלא זו הדרך ?

[שי]

@Shalom12 אמר בקיבלתי סימן.:

@by6199 אמר בקיבלתי סימן.:

@Shalom12 אמר בקיבלתי סימן.:

@אלי-TZA אמר בקיבלתי סימן.:

@Shalom12 אמר בקיבלתי סימן.:

מה שהמשתמשים יכולים לעזור, זה לאתר שימוש בשיטה זו לפני מועד רישום הפטנט שלהם.

לכאורה כמו שנאמר בפרוג הם הגישו בקשה ב2011 וטיפלו בה ברצינות רק ב2016 אחרי שנטפרי תפסה תאוצה ובעצם כבר השתמשה בשיטה.
בתעודת הפטנט מופיע במפורש:
תאריך בקשה: 28/12/2011
תאריך פרסום קיבול הבקשה: 31/08/2016
תאריך מתן פטנט: 01/12/2016

המועד הקובע זה מועד הבקשה.

על סמך מה אתה משוכנע בזה?

זה החוק.

מועד בקשה, לפעמים מגישים אפי' הגשה חלקית לא מסודרת העיקר שיהיה תאריך תחולה.
תאריך קיבול הבקשה, זה תאריך שבו הרשם השתכנע שיש כאן פטנט והמסכמים תקינים, ואז יש שלב פרסום להתנגדויות ודיון ובהמשך מועד המתן הפטנט, ורק אז אפשר לתבוע.

פה משמע אחרת. שהמועד הקובע זה תאריך הפרסום.

"הגנה בפועל על המצאה

שאלה: האם מהרגע שבו אני מגיש בקשה לפטנט ההמצאה שלי מוגנת ואני יכול למנוע מאחרים מלנצל את ההמצאה שלי?
תשובה: לאחר שמוגשת בקשת פטנט למשרד פטנטים היא נמצאת בתהליך בחינה. במהלך תקופת הבחינה ועד שמתקבל פטנט, אם בכלל, ההמצאה נשוא הפטנט עדיין אינה מוגנת. ניתן למנוע אחרים מלנצל את ההמצאה נשוא הפטנט החל מהיום שבו פטנט התקבל. אולם אם במהלך הבחינה של בקשת הפטנט, בעל הבקשה מתחיל לנצל את ההמצאה לפני קבלת הפטנט, הוא רשאי לציין שהוגשה בקשת פטנט, למשל על ידי כיתוב של Patent Pending על המוצר נשוא בקשת הפטנט. ציון זה מהווה אזהרה למי שחושב אולי לנצל את ההמצאה שכדאי לו להימנע מכך."
https://patent2u.co.il/שאלות-ותשובות-בנושא-פטנטים/

[aiib]

@מושט כל עוד נטפרי לא רשמו את הטכנולוגיה שלהם בפטנט מותר להעתיק אותם ללא כל בעיה חוקית

[aiib]

@שי הכוונה שעד שבפועל לא אושרה הבקשה ניתן לחקות אותה אבל ברגע שתאושר הבקשה יהיה אסור להשתמש בפטנט

[CC]

א. מתנצל שלא עשיתי לייקים על כל ההודעות..
ב'. אם המטרה של רימון ושות' היא להרחיק חברות מלהשתמש בנטפרי, אז כדאי דבר ראשון לבדוק אופציה חילופית - ז"א לבדוק או הקמת חברה אחרת או שיתו"פ עם חברה אחרת, כדי להיות מוכנים בכל מקרה שלא יבוא. כך החברות RL והאחרות יבינו שעדיף להם להישאר עם נטפרי, כי אם לא אז כולם יעברו בגוש אחד לחברות אחרות.
במקביל גם יש מקום - בלי קשר - לבדוק שיתו"פ עם חברות חדשות, כדי לפזר את הביצים אצל כמה שיותר חברות.
ג' בנושא של צו מניעה, כמדומני שכיון שנטפרי היא פועלת כמה שנים, צו מניעה ישמר את המצב = לא להוסיף שירות ולא לגרוע, עד לבירור העובדות.

[אברהם]

טוב
לגבי "עזים בקדושה" מסתבר שהם כבר לא קשורים לנטספארק, בהתחלה הם היו ביחד ונטספארק מימנו אותם.
לענ"ד, עדיין זה חמור שלא היה לזה גילוי נאות.