פיתוח שבב חומרה

[אחד תם]

@yits אמר בפיתוח שבב חומרה:

לא צריך כל היום לחשוב ולעבוד על איך לחסום.
צריך לחשוב איך למנוע נפילות של אנשים, וגם של בחורים טובים (הרי מחיר הטאבלט הוא כ"כ זול, ומי שרוצה לא צריך לעבוד קשה).

הסבירו כאן בטוב טעם (@נטפריס), שמחינה הטכנית אנחנו נמצאים היום בדיוק על קו הגבול המדויק שבין הנצרך לבין המוגזם המציק והמזיק.
@yits אמר בפיתוח שבב חומרה:

אדם צריך לקיים מצוות לא בגלל שמנעו ממנו אפשרות אחרת, אלא מכיוון שזה הדרך.
כמו שיש לא עלינו אברכים שלומדים תורה רק בגלל שזה האופציה היחידה שנתנו להם, והתוצאות קשות.

סליחה על החריפות. אבל המשפט האחרון זה דעות כוזבות על גבול המינות.

[yits]

@יעקב-ישראל אמר בפיתוח שבב חומרה:

שפעם אם מישהו היה נופל לדוגמא ליום שלם אז במקרה קיצוני הוא נסע לתל אביב וראה סרט בקולנוע

הלוואי וזו הייתה הבעיה הגדולה של הדור הקודם...
לא ידעתי שזה הדבר הכי גרוע.

[יעקב ישראל]

@yits לא הכל אפשר לכתוב
ועדיין זה לא מתקרב לרבע שעה של סמארטפון

[yits]

@אחד-תם אמר בפיתוח שבב חומרה:

@yits אמר בפיתוח שבב חומרה:

אדם צריך לקיים מצוות לא בגלל שמנעו ממנו אפשרות אחרת, אלא מכיוון שזה הדרך.
כמו שיש לא עלינו אברכים שלומדים תורה רק בגלל שזה האופציה היחידה שנתנו להם, והתוצאות קשות.

סליחה על החריפות. אבל המשפט האחרון זה דעות כוזבות על גבול המינות.

יותר נכון לומר שהכריחו אותם לעשות כך.
והתוצאות הקשות הם שקשה להם ללמוד והם מחפשים מה לעשות במסגרת הקיימת...

[יעקב ישראל]

@אחד-תם אני דווקא מסכים לגמרי עם מה שהוא אמר
תחשוב טוב על המשפטים הכואבים האלו ותראה כמה שהם אמיתיים

[yits]

@יעקב-ישראל אמר בפיתוח שבב חומרה:

ועדיין זה לא מתקרב לרבע שעה של סמארטפון

מבחינת "הרהורי עבירה קשים מעבירה".

[יעקב ישראל]

@yits אני מעדיף להימנע מלדון בזה אבל הדברים שאותו רב אמר לי מקובלים עלי לחלוטין
ורואים את זה בשטח

[אחד תם]

@יעקב-ישראל אמר בפיתוח שבב חומרה:

@אחד-תם אני דווקא מסכים לגמרי עם מה שהוא אמר
תחשוב טוב על המשפטים הכואבים האלו ותראה כמה שהם אמיתיים

הפורום לא נועד להגיגים ודעות אז אני לא מגיב, אבל נמנעתי מלשים מחסום לפי לנוכח משפט עם ריח ....

[אורי]

@נטפריס @יעקב-ישראל
הפירצה הכי גדול זה לא האפשרות לפרוץ וייפרי.
הפרצה היא העדר וייפרי.

רוב מקרים של "פרצה" בנטפרי התברר שפשוט לא הותקן וייפרי.

הרי בסוף רישום נטפרי יש "הצעה העדינה" להתקין את וייפרי עם התראות שונות ואפשרות בגדול לדלג כעת.
זה עלול להיות פעם אחרונה שהמשתמש ישמע מקיומו של ויפירי והוא ימשיך להאמין שהמחשבו מוגן עד שמגיע הבחור בן 16 - "גאון במחשבים" ופורץ את הסינון "שהגאונים" בנו על ידי להתחבר להשכן (או עם סים) וכו'.

על זה צריך הגאונים לשבת ולבוא לידי פיתרון.

[shraga]

@אורי בעניין הזה משתמשי קהילות מוגנים, בנטפרי יש את האופציה להכריח משתמש להתקנת wifree.

[אורי]

@shraga
כמובן. כולל הקהילה שאני אחראי בה (חוץ ממקרי נדירים).
אבל חלק גדול של המשתמשים לא נמנו לשום קהילה ושוב יכולים בנם הגאוני "לפרוץ" הסינון.

[יוליוס]

למחמירים, ניתן להגדיר בBIOS אתחול בלעדי מHD ולססם לשינוי הגדרות. ואת מה שצריך להדביק עם דבק חם... (בנייח בכ"א)
בשביל מה חומרה אם אפשר חומרא ולמנוע מרחימא למצוא חמירא?

[aiib]

@נטפריס רק לרחרונה מחקת שירשור שעסק בקלות של הילדים לעקוף. לכאורה כולם מתכוונים לאותו רעיון. רק עדיף לא לכתוב אותו כאן אבל הוא קיים. רמז: הפתרון הוא סיסמא על ה...

[magicode]

למי שהזדעזע מדברי. על עקירת העינים אני ציינתי מפורש שאני אומר את זה ברוח הדברים.
כלומר באוירה מחוייכת לנושא הזה שנקרא חסימה.

לגופו של עניין. אני אישית מזדהה מאוד עם מה ש @נטפריס כתב פה לאורך האשכול הארוך.
הוא בעצם כתב שלא כל הבעיות צריכות להיפתר בצורה טכנולוגית. ופתרון טכנולוגי ככל שיהיה לא יפתור בעיה חינוכית.
ואני מזדהה עם זה וזה לא בגלל שאני כבר לא בחור אלא בגלל התובנות שלי מהיותי בחור.
נכון שזה היה לפני הרבה שנים. ובמושגים של היום זה בדיחה להגיד את זה. אבל אני חושב שזה רק ראיה לדברים.
שהתבססות הזאת רק בלהקים מחסומים והגנות לא הוכיחה את עצמה. ואי אפשר לברוח מהקב"ה הוא רוצה גם אמת פנימית.
והיום כולנו כבר במבחן אמיתי כי כל אחד יכול בסתר לקנות מכשיר מתקדם ב 400 שקל. וסים ב 30 שקל. ולראות ככל העולה על רוחו.
בלי שאף אחד ידע מסביבו מה קורה אצלו.
ואנחנו בוחרים לא לעשות את זה. וזה בחירה אישית עצמית ללא חשבונות של איך יראו אותי איך יסתכלו עלי. אולי זה איך אני מסתכל על עצמי אבל זה גם טוב. זה אומר שאני רוצה להתסכל על עצמי חיובי.
בכלל מקרה כמה שנברח מזכות הבחירה היא תרדוף אחרנו. כי משהו אנחנו צריכים לבחור.
אני אישית חושב שאינטרנט מסונן צריך להיות כמו גדר. לא כמו כלוב. נכון שגדר אפשר במאמץ לעבור. אבל זה גדר אתה לא נופל בטעות.

לעצם הרעיון. בפועל בסמארטפונים יש חסימה מהסוג הזה. של הגנה בחומרה. שמה זה סטנדרט.
לדעתי בסמאטפונים זה פחות נצרך ממחשבים. כי שמה קשה להריץ דיסקים זמניים.
בפועל לדעתי הסכנה מהגנה לא בחומרה זה בעיה של בחורים בלבד. ולדעתי עצם זה שהם בחורים זה דבר לא תקין. וזה ההוכחה.
צריך לבדוק עד כמה זה יגן. ולבדוק את המקרים ולבדוק את האפשרויות ולראות אולי זה באמת נצרך.

[סופר]

לסיכומו של ענין.
ידידנו @יעקב-ישראל אתה נקלעת לעין הסערה מפני שאתה חשבת לתומך שפותח האשכול הגיע לדאוג ל'בחור' אותו אתה מכיר, אך מביני הפורום ואותם שקוראים את הכתוב מתחת למילים, יכולים מיד לזהות שהוא לא בא לומר מה אפשר לשפר, אלא מה לא טוב במצב הקיים. וזה עורר זעם בקרב המשתמשים והמנהלים.
אם אכן יש פירצה, בוודאי שצריך להתריע, אבל הוא בא ואומר על דבר שפועל באופן מעולה, ולדעת @נטפריס אפילו באופן מוגזם, ומביא רעיונות לא רעיוני מהאספמיה רק בשביל להסביר למה המצב הקיים לא טוב, זה כבר מריח רע, ואף מסריח.
ולעצם הענין, ממה שאפשר להבין מ @נטפריס, כל חיזוק (-לא נצרך) בחסימה יכולה לסרבל את כל הסינון כולו, שבדרך כלל 'יצא שכרו בהפסדו', ולכן צריך ללכת בדרך הממוצע וקצת יותר ימינה, בשביל האנשים הנורמלים והסטנדרטים בעולם הזה. מי שלא מסתדר עם זה, כבר אמר @shraga : מי שwifree לא מספיק לו צריך לאסור את עצמו מאחורי סורג ובריח שלא יעשה שטויות, שום פתרון אחר לא יתאים לו.
ושוב נחזור על העיקרון הגדול שמלווה את נטפרי (על פי תמצית דברי @magicode בהודעה הקודמת), אין נטפרי בא להכריח אנשים לגלוש רק במקומות שהם לפי רצונם או לפי הלך רוחם, אלא נטפרי הוא אחד מכלי העזר שבא לעזור ליהודים יראים ושלימים שרוצים לשמור על עצמם ומשפחתם .
שבת שלום ומבורך.

[מעמד]

@סופר כל מילה !

[יעקב ישראל]

@סופר תמצות בגאונות

[יעקב ישראל]

@magicode הבנתי וקיבלתי
רק הערה אל תשכח שנכון שהכל מתחיל בחינוך הרי ייתכן שיהיה עקיפה אפילו ללא קשר ומשם הנפילה היא מהירה
אבל אם לדעתכם זה מספיק ואתם מכירים את הנושא אז מעולה

[aiib]

@magicode ו @נטפריס אני לא בא לחלוק עליכם כלל ואולי באופן אישי אני מסכים איתכם לחלוטין.
אבל יש פער בין הדעות שלכם צודקות ככל שיהיו לבין מה שהמשתמש המצוי התמים- האבא של הילדים שבטוח עכשיו שאם הוא שם נטפרי ווויפרי הבית שלו עכשיו מוגן. אז נכון, ייתכן שהוא יודע שכתוב באותיות קטנות שאין הגנה הרמטית, אבל הוא בטוח ובוטח במפתחי נטפרי שנמצאים בתחרות הגנה למול נסיונות הפריצה.
הוא בכלל לא מעלה על דעתו שמפתחי נטפרי מבחינה ערכית או חינוכית ולא מקצועית החליטו שלא לצאת למלחמת הגנה למול הבן הקטן שלו אלא בטוחים שהוא האבא התמים יחנך את הבן שלו אבל הוא לא יודע את זה וממילא הוא נופל בין הכיסאות- הוא גם לא מחנך את הילד כי הכל בסדר הרי הוא חסם עם התוכנה של החברה הכי פרומרית ונקייה וגם מתכנתי נטפרי נשארו מאחור ונתנו לילד הקטן שלו את כל האפשרויות לעקוף את החסימה.
מה תענה לאבא כזה?! שאתה באופן אישי יש לך רעיון חינוכי שלא טוב מבחינה חינוכית לחסום את הילד לגמרי אלא לשלב זאת עם חינוך? שאת הכלל שאין אפטרופוס לעריות החלפנו ברעיון שאנחנו לא צריכים לשים כלוב אלא רק גדר ואז האדם בעצמו יחליט אם הוא רוצה ליפול?!

כמו שכתבתי בהתחלה ייתכן מאד שאתה צודק מבחינה רעיונית, אבל רוב האנשים לפחות לדעתי או לא מסכימים איתך או לא יודעים שכך אתה אוחז וממילא המכשולות יכולים להיות רבים!

קח זאת לשיקולך! כמובן שרק אתה המחליט! אבל עם כל הכבוד והערכה העצומה שמגיע לך על הפיתוח המפליא שקוראים לו נטפרי זה רק מחייב אותך ליותר!
מקווה שתבינו את דברי כראוי ושלא ייצאו דברים מהקשרם!

[יעקב ישראל]

@aiib אני אבל חושב שלפי דברי המומחים פה אין פיתרון שניתן לבצעו