נקודה למחשבה

[ליכט]

@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:

@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.

החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)

מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.

בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.

תדאג קודם כל שהמחוקק יקבע על הרגולטור שהוא צריך לדאוג לסינון ייחודי עבור המגזר החרדי.
לפני כן, אין לך מה לפנות לרשות התחרות, ופשוט.

[שעונים]

@a0533057932
כוונתי שהם היו אלו שהיו מתקשרים לקראת סוף החודש לקנות עוד גלישה.
כמו כן, כל לקוח שמתקשר אנחנו יכולים לבדוק כמות גלישה ב3 החודשים הקודמים.

[nigun]

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

למה נראה לך שלא יטרידו את שרות הלקוחות בלי הפסקה?

יתקשרו ויסבירו להם שצריכים לשלם על השירות
מי שמהסוג שלא מסתדר ישלם על מנוי VIP שלקבל שירות
מי שמהסוג שמסתדר יקנה מנוי למתקדמים
המנוי למתקדמים לא צריך להיות משווק בכל הפרסומות מספיק לפרסם במקומות שהמתקדמים יודעים למצוא לבד

[a0533057932]

@שעונים אמר בנקודה למחשבה:

@a0533057932
כוונתי שהם היו אלו שהיו מתקשרים לקראת סוף החודש לקנות עוד גלישה.
כמו כן, כל לקוח שמתקשר אנחנו יכולים לבדוק כמות גלישה ב3 החודשים הקודמים.

כלומר אתה מוכיח שבאמת בציבור הכללי אין שרות לקוחות אמיתי

לגבי חלק ב הגלישה של הצעירים מבוטלת מול הגלישה של האחרים
אבל זה באמת במגמת עליה
וגם המחירים במגמת עליה

[a0533057932]

@nigun כלומר יטרידו את שרות הלקוחות בלי סוף מה זה צרי להיות לקחת כסף על שרות וכו'

וחוץ מזה לספק מותר להרוויח גם
הוא הרי קונה את הגלישה ומוכר
יש לו עלות א. קניית הגלישה
ב. השרתים
ג. שרות הלקוחות

כוונתך למחוק את ג
מה יהיה בקשר לא. וב?

[nigun]

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@nigun כלומר יטרידו את שרות הלקוחות בלי סוף מה זה צרי להיות לקחת כסף על שרות וכו'

וחוץ מזה לספק מותר להרוויח גם
הוא הרי קונה את הגלישה ומוכר
יש לו עלות א. קניית הגלישה
ב. השרתים
ג. שרות הלקוחות

כוונתך למחוק את ג
מה יהיה בקשר לא. וב?

לא יטרידו כי החבילה תשווק מראש לאנשים שלא מטרידים ועם הסברים ברורים שאין שירות לקוחות נקודה! אין מה להתקשר!
הטענה היית שבשוק הכללי המחיר יותר נמוך בגלל שהעלות של ג ללקוחות נטפרי יותר יקרה
לכן הצעתי להסיר את ג.
העלות של א אמורה להיות אותו דבר ללקוחות נטפרי וללקוחות רגילים (לא מקבל את הטענה שלקוחות נטפרי צורכים בממוצע הרבה יותר מלקוחות רגילים)
מה שלא מדברים עליו כאן כל כך זה ב, העלות של השרתי סינון הם על הספק ואני חושד שזה עלות לא קטנה פר גיגה.

[a0533057932]

@nigun אמר בנקודה למחשבה:

אם סלקום וכד' יקימו נטפרי
העלות שלהם תהיה מורכבת מב וג
ולכן יהיה ניתן לטעון נטרל את ג
תקח קצת יותק יקר וזהו
אבל היחידים שזה אולי רלוונטי אליהם זה 019
לשאר החברות יש גם א

[a0533057932]

@nigun אמר בנקודה למחשבה:

העלות של א אמורה להיות אותו דבר ללקוחות נטפרי וללקוחות רגילים (לא מקבל את הטענה שלקוחות נטפרי צורכים בממוצע הרבה יותר מלקוחות רגילים)

לסלקום \ פרטנר \ הוט מובייל \ פלאפון \ וויקום בלבד
ל019 וכד' יתכן וגם (כי כמו שעולה להם לקוח רגיל עולה נטפרי - את שניהם הם קונים מאחרים)
אבל RL או יוסי תקשורת או IB או כל אחד אחר
מביא סימים של החברות דלעיל
לא סימים שלו
והוא קונה לפי נפח שימוש
לכן יש לו עלויות הרבה יותר גבוהות מול החברה המקורית
(יעלה לו כנראה די דומה גם בלי הסינון - אבל עולה לו יקר הגלישה עצמה)

[צדיק תמים]

@nigun אמר בנקודה למחשבה:

העלות של השרתי סינון הם על הספק ואני חושד שזה עלות לא קטנה פר גיגה

https://forum.netfree.link/topic/9657/שירות-vip/13?_=1703018156244#:~:text=%40צדיק-תמים-,חשמל ותעבורה זה לא עלות גבוהה. אולי שקל למשתמש,-. הסיבה שהם לוקחים

[a0533057932]

@צדיק-תמים אחרי ש@magicode אמר את דברו לגבי עלות השרת פר לקוח ( כפי הנראה נתן דבריו כממוצע כי לא דומה מי שמשתמש רק בוויז למי שגולש 20 שעות ביום מבחינת העומס על השרת)
נשאר רק החלק שלהם עולה כל גיגה כסף
כי הם קונים לפי גיגה
מה שלא עונה על 019
אבל עליהם זה כבר שרשור נפרד

[קינג קומפיוטר]

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

כלומר אתה מוכיח שבאמת בציבור הכללי אין שרות לקוחות אמיתי

ברורררררררר!!!
יש פער אדיר בין הידע של נציגים בחברות הכלליות לידע שיש בRL ויוסי תקשורת!
התקשרה אלי פעם נציגה ושאלה אותי אם קוראים לי האדמור מגור כי היא התבלבלה עם הכתובת...
יסלחו לי הנציגים, אבל רובם שם לא יודעים מימינם לשמאלם

[צדיק תמים]

@קינג-קומפיוטר אמר בנקודה למחשבה:

יש פער אדיר בין הידע של נציגים בחברות הכלליות לידע שיש בRL ויוסי תקשורת!

נו נו, יצא לי בשנים האחרונות לדבר כמה פעמים עם נציגים מRL או מיוסי תקשורת, ולא הרגשתי מקצועיות מיוחדת (עריכה: זה היה בציניות?)
והחסרון העיקרי, שביוסי תקשורת אין מענה אחרי 8 בערב או במוצ"ש גם לא לתקלה משביתה ובRL כנ"ל אין אחרי 10, ובחברות תקשורת כלליות יש שירות 24 שעות

[קינג קומפיוטר]

@צדיק-תמים אמר בנקודה למחשבה:

(עריכה: זה היה בציניות?)

זה לא היה בציניות
לרוב הנציגים של RL ויוסי תקשורת יש ידע יותר מנציגים בחברות אחרות
והכי חשוב יש להם רצון לעזור גם אם זה דורש מהם לעבוד קשה

[loters]

הערה כללית בלי קשר לתגובה זו או אחרת:
זכותו של ספק (מתווך וכל שום וחניכא וכו') לקחת כמה שהוא רוצה
הוא צריך להרוויח
ומי שלא רוצה שיעבור ספק
רק שמרוב הבלגאן שעושים כאן שלא ייצא מצב בסוף לא ישארו ספקים(?)

[a0533057932]

@nigun אמר בנקודה למחשבה:

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

@nigun כלומר יטרידו את שרות הלקוחות בלי סוף מה זה צרי להיות לקחת כסף על שרות וכו'

וחוץ מזה לספק מותר להרוויח גם
הוא הרי קונה את הגלישה ומוכר
יש לו עלות א. קניית הגלישה
ב. השרתים
ג. שרות הלקוחות

כוונתך למחוק את ג
מה יהיה בקשר לא. וב?

לא יטרידו כי החבילה תשווק מראש לאנשים שלא מטרידים ועם הסברים ברורים שאין שירות לקוחות נקודה! אין מה להתקשר!
הטענה היית שבשוק הכללי המחיר יותר נמוך בגלל שהעלות של ג ללקוחות נטפרי יותר יקרה
לכן הצעתי להסיר את ג.
העלות של א אמורה להיות אותו דבר ללקוחות נטפרי וללקוחות רגילים (לא מקבל את הטענה שלקוחות נטפרי צורכים בממוצע הרבה יותר מלקוחות רגילים)
מה שלא מדברים עליו כאן כל כך זה ב, העלות של השרתי סינון הם על הספק ואני חושד שזה עלות לא קטנה פר גיגה.

אני רוצה להבין
כל חברה בעולם שמספקת שרות מחשבת שX מהלקוחות יבקשו שרות
ובשביל זה צריך Y אנשי תמיכה
שהעלות שלהם היא Z
ואת הZ מחלקים לכל הלקוחות כולם
כדי שהמחיר יהיה ניתן לתשלום
אתה רוצה
שהמסכנים שלא מסתדרים ישלמו מאות שקלים כדי שאתה תחסוך כמה שקלים?
איפה עוד ראית את האופציה הזאת במוצר שפונה לציבור הרחב?
כלומר אתה מתפלא למה הספק בוחר לחלק את העלויות לכל הלקוחות במקום לקצת?
אתה גם רוצה שהספק יאמר לך אתה השתמשת בשרת חול
שעולה לי המון כסף תשלם בהתאם?

[פישל 0]

@a0533057932 זה לא משנה.

ככל שיש עלויות נוספות לספק התקשורת הרי שחובה עליו לגלגל אותם לספק הסינון(למשל נטפרי) שתתכבד בתורה ותחייב את הצרכן בעלות האמיתית של הסינון ובאופן שימנע קרטלים ומונופולים(כלומר העלות אמורה להיות זהה לכל ספקי התקשורת).

כמו כן על הרגולטור(משרד התקשורת) לחייב את ספקי התקשורת לעבוד עם כל ספקי הסינון למינהם לבקשת הלקוח.

למה זה חשוב?

בשביל השקיפות והתחרות כמובן.

כשצרכן יכול לדעת שעלות הסינון דרך ספק סינון מסוים היא X יוכל לבחור ספק סינון המתאים לו ביותר מבחינת המחיר והאיכות.

כשצרכן יידע שעלות ספק התקשורת היא קשיחה יוכל להשוות בקלות בין ספקי התקשורת והדבר יימנע אפליה לרעה של הצרכן החרדי מפני שישנו חשד סביר שחברות התקשורת מנצלות לרעה את הכאוס בתמחור הסינון על מנת להעלות מחירים.

[צדיק תמים]

@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:

אתה רוצה
שהמסכנים שלא מסתדרים ישלמו מאות שקלים כדי שאתה תחסוך כמה שקלים?

בהחלט, למה שאני ישלם על שירות שאני לא צריך ולא צורך?
מה זה רלוונטי שהם "מסכנים"?
זה כמו שבטיסות לואו-קוסט יצטרכו לשלם עוד קצת בשביל הנוסעים במחלקה ראשונה. או שבעלי עבר ביטוחי נקי יצטרכו לשלם יותר בשביל שהמסכן שריסק כבר 5 רכבים לא יצטרך לשלם הרבה.

[a0533057932]

@צדיק-תמים והוא בוחר לחלק את העלות בצורה כזאת
זה זכותו המלאה
ואין מה לבוא אליו בתביעות
הוא לא חייב לך כלום

[פישל 0]

@a0533057932 לא אמרתי שהסינון שלהם טוב רק טענתי שהמדינה מכירה בזכות ובצורך של משתמשים בסינון.

ככל שיש לנו צורך בסינון טוב על הרגולטור(משרד התקשורת) לחייב כללי תחרות ושקיפות בשוק הסינון על ידי הורדת חסמי תחרות ,שיתופי פעולה כובלים והגברת השקיפות

[a0533057932]

@פישל-0 נראה שכבודו התבלבל בין השיטה ברוסיה לשיטה בשאר העולם