שרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??
-
@UA
את בנט אפשר לבזות?
יאיר לפיד?
גלעד קריב?מה הקרטריונים מתי אפשר ומתי אי אפשר?
-
@magicode
מה יתן לך לבזות?
יעזור משהו?
ישנה את המציאות???
למה צריך קריטריונים לבזות???דבר נוסף.
באמת אף אחד לא יכול לתת קריטריונים כאלו (מלבד מה שגדולי וחכמי ישראל נותנים)
ולכן למה לקחת סיכון - "והמלבין פני חברו ברבים... אף על פי שיש בידו תורה ומעשים טובים אין לו חלק לעולם הבא"אם למישהו יש טענות יש את מערכת הפניות שזה לא מפורסם.
נ.ב. אני לא חושב שמי שלא הולך שחור לבן ושר בסגנון שלא מקובל וכו' וכו'
(אני לא מכיר את הזמרים שהוזכרו אבל לפי מה שכתבו כאן)
הוא כבר נהיה בנט/לפיד וגלעד קריב הרפורמי וכו'. קצת פרופורציות. אולי נקרא לו גם נאצי? -
@ua לא מבין בכלל על איזה בזיון אתה מדבר...
אף אחד כאן לא ביזה אף אחד. ואדרבה, נכתב כמה פעמים [על ידי], שזה שהוא לא בדיוק בהשקפת עולמי והוא לא בדרגת החזו"א, [גם אני לא..], זה עדיין לא סיבה לחסום את התכנים שלו. וגם אלו שענו וצידדו בעד החסימה, אין בכוונתם לבזותו כלל, וגם בפועל הוא לא התבזה.. הם בסה"כ הסבירו שאת השקפת עולמו הוא מנסה להעביר ולשדר באמצעות התכנים שהוא מוסר ומשדר, ולכן זה ההסבר למה נטפרי החליטו לחסום את התכנים שלו... הרי גם לשיטתו, הוא אוחז שהוא צודק, ואין בעיה או בזיון במה שהוא עושה. אז איפה הבעיה לומר ולכתוב ש-לנו, השקפתיו ותפיסת עולמו לא מתאימות? איזה בזיון יש כאן? -
@חיים-כהן אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
מה שאני בא לומר שאין שום הגיון, ואפילו לא הקלוש ביותר, לחסום תכנים של אדם
שהוא אמנם בהחלט לא צדיק הדור, **ולא ירא שמים** ולא סובל מעודף שטייגען
... -
@פלורידה אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם היית שומע את הראיון שלו עם פנחס בן נעים, הית שומע את זה בקולו.
אני שוב חוזר: הוא טוען שיש לו אג'נדה ברורה, להוביל קו מסויים של דוגמא. זו עובדה אובייקטיבית
מכאן ועד להחליט שדבר זה אינו חיובי, הדרך קצרה מאוד. לא צריך אותנו לומר את זה.
זכותם של משתמשי נטפרי להתגוננן מפני התכנים הנ''ל. נקודה.
-
@פלורידה אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@פלורידה אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם היית שומע את הראיון שלו עם פנחס בן נעים, הית שומע את זה בקולו.
אני שוב חוזר: הוא טוען שיש לו אג'נדה ברורה, להוביל קו מסויים של דוגמא. זו עובדה אובייקטיבית
מכאן ועד להחליט שדבר זה אינו חיובי, הדרך קצרה מאוד. לא צריך אותנו לומר את זה.
כנראה שיש לכם רגישות יתר.
אבל עם זה אני כבר לא יכול להתווכח. -
@ua אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@חיים-כהן אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
מה שאני בא לומר שאין שום הגיון, ואפילו לא הקלוש ביותר, לחסום תכנים של אדם
שהוא אמנם בהחלט לא צדיק הדור, **ולא ירא שמים** ולא סובל מעודף שטייגען
...אם אכתוב על הזמר יעקב שוואקי או להבדיל על שלומי שבת, שהוא לא צדיק הדור ולא סובל מעודף שטייגען זה בזיון כל שהוא? הוא הרי בעצמו עושה את מה שהוא עושה, ואלו לא רק "פרשנויות" של המעשים שלו..
-
@פלורידה
מי שלא רוצה לראות/לשמוע משהו זכותו המלאה וזה לא הנושא שלי כאן.
העניין הוא שפיטת אדם ברשות הרבים. זהו.
מי שמושלם מוזמן לקום ולהגיד.@חיים-כהן
בוא נשפוט אותך כאן ונראה אם זה רק רגישות יתר.
בחודש האחרון לא היה שום סעיף בשו"ע שלא עברת עליו בטעות?
בבקשה. תפרט וכולנו נחליט. רק תזדהה עם השם האמיתי שלך ולא הניק.לגבי מה שהזכרת עוד זמרים אחרים. זה אותו הדבר.
(אגב בדקת אישית כל אחד מהם ואתה יודע שהוא לא לומד שטייגען??)
שוב אני כותב. מה זה משנה מי צדיק ומי לא?
זה נשאיר למנהל של הגיהנום איזה עונש מגיע לכל אחד.
חוץ מהוצאת שם רע וכו' אין כל ענין להזכיר שמות בפורום ציבורי.
יש מערכת פניות. ואם לא חוסמים אתה יכול לחסום לבד בחשבון שלך.--
לא הולך להיכנס לוויכוחים
רק כתבתי דעתי
מי שרוצה להסתכן בלאבד חלקו בעוה"ב - שיהנה.שבת שלום ומבורך.
-
@ua כשאדם לא מתיימר, ומצהיר שהוא לא שם ולא מאמין ולא רוצה להיות X או Y, אין שום בזיון אם יאמרו עליו שהוא לא X או Y. כי הוא לא כזה. הוא לא רוצה להיות כזה. והוא מצהיר זאת.
-
@ua אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@magicode
מה יתן לך לבזות?
יעזור משהו?
ישנה את המציאות???
למה צריך קריטריונים לבזות???באמת אף אחד לא יכול לתת קריטריונים כאלו (מלבד מה שגדולי וחכמי ישראל נותנים)
נ.ב. אני לא חושב שמי שלא הולך שחור לבן ושר בסגנון שלא מקובל וכו' וכו'
(אני לא מכיר את הזמרים שהוזכרו אבל לפי מה שכתבו כאן)
הוא כבר נהיה בנט/לפיד וגלעד קריב הרפורמי וכו'. קצת פרופורציות. אולי נקרא לו גם נאצי?אם יש כאלו שמפרסמים עצמם ומשפיעים לרעה אולי זה יועיל אם יבזו אותם?
אני רואה שלמרות שאמרת שאף אחד לא יכול לתת קריטריונים כן נתת פה קריטריונים.
רק שאני לא זוכר שגדולי ישראל הורו לבזות את בנט או לפיד או גלעד קריב.
איפה הוחלט שהם רשעים כל כך כפי שנשמע כל כך פשוט מההודעה שלך. -
@magicode אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם יש רשעים שמפרסמים עצמם ומשפיעים לרעה אולי זה יועיל אם יבזו אותם?
לעניות דעתי להגדיר מישהו שהוא מקבוצת "רשעים שמפרסמים עצמם ומשפיעים לרעה" צריך כתפיים רחבות מאד = גדולי וחכמי ישראל בלבד. ולא פורום, חשוב ככל שיהיה.
וגם, אחרי שאתה כבר יודע מי שייך לקבוצה הזו, באמת מי אמר שביזוי יועיל? זה שאלת רב. ולא לפורום.
אני רואה שלמרות שאמרת שאף אחד לא יכול לתת קריטריונים כן נתת פה קריטריונים.
רק שאני לא זוכר שגדולי ישראל הורו לבזות את בנט או לפיד או גלעד קריב.
איפה הוחלט שהם רשעים כל כך כפי שנשמע כל כך פשוט מההודעה שלך.לא החלטתי קריטריונים מי רשע ומי לא. את מי צריך לבזות ואת מי לא.
אמרתי דבר אחד. שצריך פרופורציות בחיים.
וזה דווקא מדגיש למה לא כל אחד יכול לתת קריטריונים.כי אי אפשר להשוות מי ש"פתוח"/"מודרני" וכו' וכו' לגלעד קריב - רפורמי,
או לבנט/לפיד, שכידוע חתמו הסכמים נגד התורה (ההשואות האלו נערכו כאן בפורום, ולא אני לא רוצה להיכנס לנישה הפוליטית הזו)זה רק מדגיש את הנקודה שזה שייך רק לרבותינו.
בגלל חומרת הענין (שאת זה לא ציטטת ממה שכתבתי) שכל המלבין פני חברו אין לו חלק לעוה"ב, וגם ארור מכה רעהו בסתר (שהרי כאן זה בסתר = ניקים ולא שמות אמיתיים), לא חושב שכדאי שיהיו דיונים כאלו.
-
@magicode
דבר אחרון.
למה נזעקתי לנושא. מלבד חומרת העניין של הלבנת פנים ברבים וכו'.יש הרבה נשמות יקרות.
שיש להם המון קשיים מטורפים וניסיונות.
מבחוץ נראה שנהיו יותר מודרניי"ם. חלקם בלי שחור לבן וכו'.
אבל בפנימיותם מלא אור מלא זהב מלא יהלומים.תישב פעם לדבר איתם. תבין איזה קשיים עובר עליהם. ואיך הם מחזיקים מעמד.
אתה לא תאמין למשמע אוזנך.ועוד יותר לא תאמין כמה כאלו שקירבו אותם נכון ולא רצחו אותם בביזיונות
היום הקימו בית תורני מלא מלא ב"ה. ממש חסדי ה' גדולים.
(כמובן מעשים לא טובים שלהם אסור לקבל. אבל אני מתכוון לרציחה והביזוי שנובע מחוסר הבנה של המצב שלהם. ושל הדור בכלל.)ולכן אסור אסור אסור !!! לבוא ועוד לבזות אותם ככה. זה הרציחה הכי אכזרית שיש. סליחה על החריפות אבל מי שיודע מה אני מדבר יודע שזה בלשון המעט"ה.
לא באתי להגיד מי יהיה פתוח בנטפרי ומי לא. זה לא הנקודה בכלל.
מה שלא מתאים שלא ייכנס. זה ברור. אבל זה אפשר לעשות בלי ביזוי ברחוב.הנקודה היא אחת ויחידה בלבד.
עצם הדיון בפורום בהזכרת השמות המלאים שלהם. השפיטה מי צדיק וכמה ירא"ש יש לו.
שמישהו בבקשה יתחלף איתם יחווה את מה שעוברים. ואז נראה אותו.לא לרצוח אותם פה, בביזיון בפורום ציבורי. זה הכל. כל שאר הדיונים לא קשורים. זהו.
-
@ua דבריך כנים ונכונים בודאי באופן כללי,
אבל פה אולי אתה לא מכיר. אני מבין שמדובר באנשים פומביים מאוד, בדיוק כמו לפיד ובנט (כעת ההקשר הוא לא במובן השלילי אלא מצד הפרסום ועור הפיל האופייני לכזו רמה של פרסום), זה אנשים שאם תדון עליהם בפרהסיה הכי גדולה שיש לך זה עדיין חדרי חדרים לעומת הפרסום להם הם רגילים. והם מאוד מאוד במצב של "מחנך" ומשפיע, ורחוק מאוד ממצב "חלש" כפי שאתה מתאר על המודרניים מבחוץ.
אתה אומר שאין תועלת בדיון פומבי אבל דוקא אנשים כאלה הם הדרך הנוחה לדון באופן פומבי כי גם הם הכי פחות רגישים והכי פחות בסיכון של הלבנת פנים וכדומה, וגם בגלל השקיפות הגבוהה של השקפת החיים שלהם אז הדיון שימושי להקיש ממנו על דמויות פחות מפורסמות ולהבין מה רמת המשגיחות של נטפרי.
בפרט שכפי שכתבו פה לא אמרו עליהם שום דבר נורא הרבה מעבר לעובדה שהם לא מל"ו צדיקים. -
@פלורידה אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@חיים-כהן אני חושב שהוא בא להביא לציבור משהו מסויים... לאו דווקא חיובי... ז'אנר מסויים של יהודי... הוא רואה את עצמו גם לדוגמא ציבורית, בלבוש בהופעה בחשיבה ויצירה... כאילו הוא בא להביא לציבור מודל לחיקוי...
אם היית שומע את הראיון שלו עם פנחס בן נעים, הית שומע את זה בקולו.
סבורני, ששאר הזמרים אינם ככה... הם יותר רואים את השירה כמקצוע אובייקטיבי, ויכולת הבעה בשיר.
זה באמת חבל
זמר זה זמר. לא הוגה דעות.
אם ראיון עם זמר גולש להשקפה אשמח שנטפרי יחסמו את הסרטון.
אולי זה יעזור ליוצרי התכנים להבין מה הציבור (לא) רוצה לשמוע.השקפה אפשר לשמוע בקול הלשון... אם המסר בראיון כל כך חשוב שיעלו אותו לשם.
-
@וידאל אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם ראיון עם זמר גולש להשקפה אשמח שנטפרי יחסמו את הסרטון.
אולי זה יעזור ליוצרי התכנים להבין מה הציבור (לא) רוצה לשמוע.אגב, זה בהחלט עוזר ליוצרי התכנים להבין...
עובדה שבזכות נטפרי, פורום המנגן נסגר... כי נטפרי חסמו אותו, וממילא לא נשארו בו גולשים, כי כולם שם חרדים, וחרדים זה נטפרי..
אז אולי צריך לאותת [למשל] לפנחס בן נאים, שאם הוא רוצה שהפודקאסטים שלו יהיו פתוחים לציבור החרדי, שיישם את מה שהציבור החרדי דורש.. אחרת לא יהיו לו צופים.. כי כיום ב"ה "צופים חרדים" זו משוואה לנטפרי. -
@חיים-כהן אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@וידאל אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם ראיון עם זמר גולש להשקפה אשמח שנטפרי יחסמו את הסרטון.
אולי זה יעזור ליוצרי התכנים להבין מה הציבור (לא) רוצה לשמוע.אגב, זה בהחלט עוזר ליוצרי התכנים להבין...
עובדה שבזכות נטפרי, פורום המנגן נסגר... כי נטפרי חסמו אותו, וממילא לא נשארו בו גולשים, כי כולם שם חרדים, וחרדים זה נטפרי..
אז אולי צריך לאותת [למשל] לפנחס בן נאים, שאם הוא רוצה שהפודקאסטים שלו יהיו פתוחים לציבור החרדי, שיישם את מה שהציבור החרדי דורש.. אחרת לא יהיו לו צופים.. כי כיום ב"ה "צופים חרדים" זו משוואה לנטפרי.אם כך אז אולי גם יחסמו אתר שמוכר מוצרים ביוקר כדי לאותת לו שאם הוא רוצה לעבוד עם הציבור החרדי לא זה הדרך
-
@ua אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@magicode
דבר אחרון.
למה נזעקתי לנושא. מלבד חומרת העניין של הלבנת פנים ברבים וכו'.יש הרבה נשמות יקרות.
שיש להם המון קשיים מטורפים וניסיונות.
מבחוץ נראה שנהיו יותר מודרניי"ם. חלקם בלי שחור לבן וכו'.
אבל בפנימיותם מלא אור מלא זהב מלא יהלומים.תישב פעם לדבר איתם. תבין איזה קשיים עובר עליהם. ואיך הם מחזיקים מעמד.
אתה לא תאמין למשמע אוזנך.ועוד יותר לא תאמין כמה כאלו שקירבו אותם נכון ולא רצחו אותם בביזיונות
היום הקימו בית תורני מלא מלא ב"ה. ממש חסדי ה' גדולים.
(כמובן מעשים לא טובים שלהם אסור לקבל. אבל אני מתכוון לרציחה והביזוי שנובע מחוסר הבנה של המצב שלהם. ושל הדור בכלל.)ולכן אסור אסור אסור !!! לבוא ועוד לבזות אותם ככה. זה הרציחה הכי אכזרית שיש. סליחה על החריפות אבל מי שיודע מה אני מדבר יודע שזה בלשון המעט"ה.
לא באתי להגיד מי יהיה פתוח בנטפרי ומי לא. זה לא הנקודה בכלל.
מה שלא מתאים שלא ייכנס. זה ברור. אבל זה אפשר לעשות בלי ביזוי ברחוב.הנקודה היא אחת ויחידה בלבד.
עצם הדיון בפורום בהזכרת השמות המלאים שלהם. השפיטה מי צדיק וכמה ירא"ש יש לו.
שמישהו בבקשה יתחלף איתם יחווה את מה שעוברים. ואז נראה אותו.לא לרצוח אותם פה, בביזיון בפורום ציבורי. זה הכל. כל שאר הדיונים לא קשורים. זהו.
אני רק רוצה להבהיר אני לא אמרתי מה הם אני לא מכיר אותם אותם מספיק.
רק שאלתי שאלות על מה שכתבת.לעצם הנסיונות שאתה מדבר עליהם.
יש גבול בו אתה לא יכול לשתוק ולהבליג. אם אותו אחד מזיק לסביבה שלו.
זה כמו בחינה של חוטא וחוטא ומחטיא שזה הבדל שמים וארץ.
מי שיש לו נסיונות ולא מצליח להתגבר עליהם שילבש שחורים ויסתתר. -
@קטן אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@חיים-כהן אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
@וידאל אמר בשרולי ברונכר? אז זה חסום... מישהו שם נעשה משגיח בישיבה??:
אם ראיון עם זמר גולש להשקפה אשמח שנטפרי יחסמו את הסרטון.
אולי זה יעזור ליוצרי התכנים להבין מה הציבור (לא) רוצה לשמוע.אגב, זה בהחלט עוזר ליוצרי התכנים להבין...
עובדה שבזכות נטפרי, פורום המנגן נסגר... כי נטפרי חסמו אותו, וממילא לא נשארו בו גולשים, כי כולם שם חרדים, וחרדים זה נטפרי..
אז אולי צריך לאותת [למשל] לפנחס בן נאים, שאם הוא רוצה שהפודקאסטים שלו יהיו פתוחים לציבור החרדי, שיישם את מה שהציבור החרדי דורש.. אחרת לא יהיו לו צופים.. כי כיום ב"ה "צופים חרדים" זו משוואה לנטפרי.אם כך אז אולי גם יחסמו אתר שמוכר מוצרים ביוקר כדי לאותת לו שאם הוא רוצה לעבוד עם הציבור החרדי לא זה הדרך
זה קצת מסובך
אבל אתרי תרמית נטפרי באמת חוסמת -
@magicode שמעתי פעם ממשגיח בישיבה, שהוא מחזיק בחור גם אם הוא לא 100% עד שהוא נהיה "מזיק" לסביבה.
גם החפץ חיים דיבר נגד המשכילים ... (לא שאני משווה) אבל כשיש חשש להשפעה על הסביבה זה לא נכלל באיסור לשון הרע. -
@יהודה12 ברור.
הרי אם מישהו יפתח דיון לגבי איזה ספק של מוצר או שירות, שיש ספק לגבי יושרו או טיב המוצר שלו.
ואולי הוא בכלל זייפן ורמאי.
הכל יפתח על השולחן. חופשי.
אף אחד לא יעלה על דעתו להצטדק שאין לו דתומטר ושהוא לא השר של הגיהנום.
אף אחד לא יעיז להסכים שמשהו ימכור לו זבל בצלופן.אז כשמישהו בא למכור תרבות לנשמה שלנו, או של הילדים שלנו.
זה פחות קריטי מאשר נטסטיק??