מה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים

[ברצינות]

@ua מביך לראות איך בעלי מקצוע מותקפים כאן על ידך רק בגלל שבמערכת הפניות השיבו להם בעקשנות שנטפרי לא רוצה לטפל בזה כרגע. אבסורד בהתגלמותו.
מדובר בבעיה שהוצפה כבר לפני מספר חודשים, והפיתרון שלה הוא לא כל כך מורכב.
בסך הכל העולם התקדם קצת, ובמקום gif כבד וענק (שאגב לוקח לו פי עשר זמן להיבדק לעומת תמונה, בדוק) העולם עובר ל-JSON. קובץ ה-JSON מומר לקוד CSS או SVG שמתורגם על ידי הדפדפן לתמונה במהירות. בדיוק כמו שיש לנטפרי מאגר של נתונים אודות התמונות שנבדקו (מזהה ייחודי לכל תמונה שפוטר מבדיקה מחודשת בכל פעם), מצופה היה שיפתחו גם מאגר כזה לקבצי JSON.

[hagai.w]

@ברצינות
הבנתי שכרגע הצורה שבא עובד הסינון תמונות הוא כמו טבלת גיבוב (hash table) שמכילה את כל התמונות, יכול להיות שבעצם הרעיון של סינון תמונות שנבנות מJSON הוא לא מסובך, אבל אולי זה לא משתלב היטב בצורה בה נטפרי עובדת כיום, וזה ידרוש 2 מערכות נפרדות לסינון התמונות.
עוד קושי שאני חושב עליו זה - כיצד ידעו להבחין בין JSON רגיל וסטנדרטי לבין JSON שנועד להציג תמונה (שאף הוא רגיל וסטנדרטי)?
יש איזושהי חתימה קבועה בקובץ JSON של לוטי שאפשר לתפוס אותה? וגם אם יש, זה כבר יותר מורכב מסתם שליחת תמונה לבדיקה, זה לסרוק כל קובץ JSON שעובר דרך הסינון של נטפרי עבור חתימה מסוימת.

[חני 100]

גם אני ממש אשמח שיטפלו בזה בהקדם האפשרי!!
זה חשוב מאוד לבוני אתרים

[חיים קליין]

@חני-100 גם אני פניתי כבר כמה וכמה פעמים במשך השנתיים האחרונות דרך הפניות לנטפרי
ובכל פעם היתה אותה תשובה

קודם הם העבירו את הפניה למחלקת מתקדמת יותר (לא זוכר את השם)
ואח"כ התשובה הייתה אין לנו מה לעשות וכ' זה חסום וא"א

לפני כחודש הם ענו לי שיש להם בעיה טכנית
שאלתי אותם אם התרמה ענקית בדוגמת מצ'ינג מכלל המעצבים ובוני אתרים יעזור

ענו לי שזה לא בעיה תקציבית רק חסר בכוח אדם!!!!!

[ברצינות]

@hagai-w אמר במה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים:

@ברצינות
הבנתי שכרגע הצורה שבא עובד הסינון תמונות הוא כמו טבלת גיבוב (hash table) שמכילה את כל התמונות, יכול להיות שבעצם הרעיון של סינון תמונות שנבנות מJSON הוא לא מסובך, אבל אולי זה לא משתלב היטב בצורה בה נטפרי עובדת כיום, וזה ידרוש 2 מערכות נפרדות לסינון התמונות.
עוד קושי שאני חושב עליו זה - כיצד ידעו להבחין בין JSON רגיל וסטנדרטי לבין JSON שנועד להציג תמונה (שאף הוא רגיל וסטנדרטי)?
יש איזושהי חתימה קבועה בקובץ JSON של לוטי שאפשר לתפוס אותה? וגם אם יש, זה כבר יותר מורכב מסתם שליחת תמונה לבדיקה, זה לסרוק כל קובץ JSON שעובר דרך הסינון של נטפרי עבור חתימה מסוימת.

מדובר ב-JSON שמגיע מדומיין ספציפי, JSON שמגיע מאתרים אחרים לא נבדק בכלל.

[חיים קליין]

ציטוט מהפניה לנטפרי:

אני מתחנן תעשו משהו לאתר של לוטי

זה דחוף להמון בוני אתרים חרדיים שרוצים לשמור על עצמם בחסימה טובה כמו נטפרי ולא יצטרכו להחליף את החסימה
זה אתר שנחוץ מאוד לבניית אתרים בכדי להוסיף אנימציות לאתר

זה כמו קמח למצות משהו שאי אפשר בלי זה

בתחנונים בשם כל חברי הקרוס בניית אתרים במכללת פרוג
תודה רבה

martin mordecai‏
לפני 20 ימים

האתר פתוח בנטפרי
בבקשה לפרט מה הבעיה.

חיים
לפני 20 ימים

הכל סגור אי אפשר לראות ולבחור שום אנימציה

martin mordecai‏
לפני 20 ימים

הפניה הועברה למחלקה הרלוונטית,
המענה עלול לקחת זמן רב יותר.

חיים
לפני 20 ימים

אשמח לעידכון

רותי
לפני 19 ימים

בשביל שזה יעבוד תקין,
אנחנו צריכים לפתח בשביל זה ממש מערכת מיוחדת
מה שאין לנו כרגע את האפשרות לעשות.

מצטערים.

חיים
לפני 19 ימים

מה אתם מציעים לי שאני יעשה

יש אפשרות שרק בשבילי יהיה האתר פתוח כמובן באישור הוועדה הרוחנית של הקהילה שלי
או לעבור לחסימה אחרת
יש לכם איזה רעיון בשבילי

???

בבקשה

חיים
לפני 19 ימים

אם אני מארגן לכם תרומה ענקית (גיוס המונים) מכל בוני האתרים במכללת פרוג שמשתמשים בנטפרי
תכלו לקדם את זה??

רותי
לפני 14 ימים

זה לא עניין של כסף.

חיים
לפני 14 ימים

רק מה כן הבעיה

רותי
לפני 14 ימים

כח אדם
(יש לנו את הכסף לכח אדם)
רק שלא מצאנו כח אדם טוב לדברים מהסוג הזה בינתיים.

חיים
לפני 14 ימים

חיש אפשרות להגיש מועמדות לזה

מה צריך לדעת
??
אני מכיר הרבה חברה שמתמצים בתיכנות וכו’…

רותי
לפני 13 ימים

אנחנו גם מכירים הרבה שמתמצאים בתיכנות…

[ברצינות]

@magicode יש צפי למשהו?
העולם כבר התקדם מאז ה-FLASH...

[UA]

@ברצינות אמר במה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים:

@ua מביך לראות איך בעלי מקצוע מותקפים כאן על ידך רק בגלל שבמערכת הפניות השיבו להם בעקשנות שנטפרי לא רוצה לטפל בזה כרגע. אבסורד בהתגלמותו.

קראתי שוב את ההודעות שכתבתי ולא נראה לי שתקפתי. לא מבין למה החלטת שהתכוונתי שהתוכן גרוע.
תקרא את ההודעות שלי שוב בטון רגוע ותבין שלא תקפתי כלום. שאלתי עניינית.

שאלתי את פותח הדיון האם פנה למערכת הפניות. לא נכנסתי לנושא עצמו. ולא מכיר אותו.
אני מסכים שצריך לפתור בעיות וזה מה שכתבתי ששמתי לב שנטפרי עושים מאמצים בזה.
במיוחד (לא רק, אלא במיוחד) שמתי לב שעוזרים לבעלי מקצוע שחייבים את זה לפרנסתם.

גם אותך שאלתי ולפי תשובתך נראה שהמון זמן לא התנהלת מול נטפרי בעניין.

אל תיעלב אבל מפריע לי שאנשים לא מתנהלים מול החברה אלא מנהלים דיון ומתלוננים בחוץ/בפורומים וכך יוצא שם רע.
אני מכיר את זה גם מהצד השני (אני לא קשור לנטפרי אבל מכיר מתחום אחר).

אם נמצאים בדיון עם נטפרי אז תענה פשוט ש'כן' וזהו. זה מה ששאלתי בסך הכל.

לגבי טענתך שאני תוקף בעלי מקצוע, לידיעתך גם אני בעל מקצוע שיש לו קשיים לפעמים בגלל הסינון.
אבל אני מבין שלא נטפרי הבעיה אלא האינטרנט זה הבעיה ונטפרי זה הפתרון.

אם נפגעת מכל דבר אחר אני מתנצל.

[nigun]

@חיים-קליין
לא יודע מה המדיניות של נטפרי
אבל מסתבר שאם מישהו יבנה את זה (לפחות אב טיפוס)
אז זה יוכל לזרז תהליכים.

[magicode]

זה לא נראה משהו כזה פופלארי בקרב בוני אתרים.
בגוגל אני כלל לא מוצא את האתר המדובר.

https://www.google.com/search?q=לוטי

[a0533057932]

@magicode לכאורה כוונתו לזה
https://lottiefiles.com/
וזה החיפוש
https://www.google.com/search?q=lottie

[magicode]

יש דוגמא של אתר מקצועי שמשתמש עם זה?
כלומר יש צורך מקצועי לשימוש בזה.
לא צורך מקצועי של בונה אתרים צורך מקצועי של המשתמש.
כי לפי איך שזה נראה לי מלמעלה זה גימיק. לא משהו באמת נצרך.

[yzahn]

@magicode זה מאוד נצרך. יש המון אתרים מחברות חשובות ביותר שמשתמשים בזה. לא עשיתי חיפוש עכשיו אבל זכור לי שראיתי איפשהו מייקרוסופט משתמשים בזה. זה משהו פופולארי ביותר.
אני לא מתערב במדיניות אבל אם יש פתרון טכני נראה לי שצריך לתת אותו.

[yzahn]

@magicode אמר במה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים:

לא צורך מקצועי של בונה אתרים צורך מקצועי של המשתמש.

אאל"ט הצורך (לפתוח את זה בנטפרי) הוא לגמרי עבור בוני אתרים ובכלל לא עבור משתמשים, (קבצי ה-lottie מוטמעים באתר ולא נחסמים על ידי נטפרי גם היום ובלא"ה רוב המשתשים לא ישימו לב אם האנימציה הוא לוטי או GIF). אבל האם בוני אתרים לא שווים השקעה שיהיה להם גישה לדברים כשרים שעוזרים אותם בעבודתם?

[magicode]

@yzahn חלילה לא אמרתי שלא שווים.
סה"כ רציתי לכמת את הצורך.
גם בקרב בוני האתרים לדעתי אין לזה שימוש מעבר לגימיק. כלומר יש מלא אתרים שאין בהם אינמציות.
זה לא חובה העניין הזה. זה משהו אופנתי.
ואם יש אנימציה אישית שרוצים להכניס לא צריך את האתרים שמחפשים בהם אינמציות אפשר להכין לבד וכמו שאתה אומר זה יעבוד.

[yzahn]

@magicode אמר במה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים:

גם בקרב בוני האתרים לדעתי אין לזה שימוש מעבר לגימיק. כלומר יש מלא אתרים שאין בהם אינמציות.
זה לא חובה העניין הזה. זה משהו אופנתי.

על זה אני לא יכול לחלוק. ובכל זאת אני מבין את הצרה של מעצבי אתרים שמרגישים שנחסם להם משאב חשוב לעבודה שלהם.

[ברצינות]

@magicode
הניו-יורק-טיימס ועוד...
https://airbnb.design/the-future-of-lottie/

https://stackshare.io/lottie

[ברצינות]

@magicode אמר במה יהיה עם האתר לוטי - אנימציות לבונה אתרים:

גם בקרב בוני האתרים לדעתי אין לזה שימוש מעבר לגימיק. כלומר יש מלא אתרים שאין בהם אינמציות.
זה לא חובה העניין הזה. זה משהו אופנתי.

שמעת על המושג שנקרא 'אפיון'?
לכל אתר יש את השפה שלו, אבל עבור אתרים שזהו הקו העיצובי שלהם מדובר בנכס זהב.

[UA]

@magicode
אפשר לראות מההודעה של פותח הדיון הזה @חיים-קליין :

זה דחוף להמון בוני אתרים חרדיים שרוצים לשמור על עצמם בחסימה טובה כמו נטפרי ולא יצטרכו להחליף את החסימה

זה אתר שנחוץ מאוד לבניית אתרים בכדי להוסיף אנימציות לאתר

זה כמו קמח למצות משהו שאי אפשר בלי זה

בתחנונים בשם כל חברי הקרוס בניית אתרים במכללת פרוג

יש קבוצה שמשתמשים בזה בקורס בלימודים ולהם אי אפשר להגיד שיסתדרו בלי
וגם אפשר לראות כאן בפורום קבוצה שצריכים את זה

אז אם יש פתרון טכני מדוע לא לעשות את זה?
יש דברים שפתוחים בנטפרי ונצרכים הרבה פחות מאשר זה

[hagai.w]

@magicode @ברצינות
ממה שאני מבין מפה https://medium.com/airbnb-engineering/introducing-lottie-4ff4a0afac0e

זה נועד יותר לשימוש באפליקציות מאשר בסתם אתרים, משום ששם יותר קשה לייצר אנימציות (אין SVG כנראה), אז אם זה לא יכול להיטען באתר רגיל, מובן למה אי אפשר לבדוק את התמונות בקלות, אין אפשרות להציג את האנימציות לבודקים.
אני יכול לחשוב על פתרונות אפשריים, אבל לפני שאני מציע משהו, מישהו יכול לשלוח לי דוגמה לJSON כזה של לוטי?

עריכה: מצאתי את זה https://github.com/airbnb/lottie-web
מסתבר שזה גם עובד על ווב.
אז אם כך - למה לא פשוט להעלות את הJSON לבודק ביחד עם הספריה שממירה את זה לאנימציה ולשמור HASH של הJSON בדיוק כמו של תמונה?