פתרון לבעיה ביד2

[dLive]

@frize37
אם יחליטו לפתוח שוב לא תהיה בעיה.
הפעם כבר חתמתי ושלחתי במייל לאנשים (והוספתי לחתימה שלי בפורום - למי שכבר הספיק לראות) ופתחתי אשכול בפרוג...
ופתאום קאט!!!
אבל מה שמאט אומר כנראה הכי טוב לנטפרי (וללקוחותיה).

באמת!
3000 חתימות זה משהו שהיית משיג עד יום שלישי!

[frize37]

@magicode אמר בפתרון לבעיה ביד2:

אני חושב שהעצומה זה לא רעיון טוב.

בגלל שצריך להביא 3000 חתימות. שזה אומר להכניס סטיגמה להרבה אנשים שיד2 לא עובד בנטפרי.
וסיטיגמות כידוע קשה להוציא.

וזה רק יזיק לנטפרי בטווח הרחוק.

בקטע הזה, אתה צודק

[frize37]

אצלי לא עובד

[frize37]

יד2 יכול לעבוד.... אבל א''א להכנס לאזור האישי
ולפעמים שום דבר לא עובד

[מרדכי]

@frize37 הבנתי

[מרדכי]

@frize37 צודק !
ניסיתי עכשיו להיכנס לאזור האישי ולא הצלחתי

[ayys613]

@magicode אמר בפתרון לבעיה ביד2:

הפיתרון זה לגרום ליד2 להפסיק לחסום את נטפרי.

http://www.yad2.co.il/Contact.php

אולי לאיים עליהם שנעבור ל.

http://www.winwin.co.il/Homepage/Page.aspx
פניתי אליהם וזאת התגובה שקבלתי
יש טעם להתקשר אליהם ?

[clickone]

@ayys613 אני איימתי כמה פעמים
וגם דיברתי שם עם מישהו מאד בכיר.
אולי אם נתארגן יום אחד לשלוח להם ממש הרבה פניות בתוך כמה שעות, ותהיה הצפה אז הם יקבלו את מה שאנחנו מבקשים

[ayys613]

@clickone אמר
אולי אם נתארגן יום אחד לשלוח להם ממש הרבה פניות בתוך כמה שעות, ותהיה הצפה אז הם יקבלו את מה שאנחנו מבקשים
תעדכן אותי במקרה כזה, ואשתדל בל"נ להשתתף.

[מרדכי]

@ayys613 גם אני מצטרף

[dLive]

@ayys613
אני קיבלתי בדיוק אותו מענה.
זה משהו אוטומטי כנראה.

[frize37]

@clickone יש לך את הטלפון של הבכיר שדיברת איתו? או שהם העבירו אותך.... כי אם יהיה בידינו טלפונים של בכירים נוכל לדבר איתם באופן ישיר, וההשפעה יהיה הרבה יותר טובה

[ezra]

אני לא מצליח להבין אינטרס של אתר שגולשים לא יכנסו אליו!
מישהו יכול להסביר לי בבקשה?

אולי עדיף לפנות למפרסמים אצלם ולהודיע להם שיש אנשים שיד 2 חוסמים את הכניסה שלהם, זה לא יהיה יותר תועלתי?

[frize37]

אני רוצה להבין, ספקים אינטרנט רגילים נותנים IP לכל לקוח??

[DovidStroh]

@frize37 כן.

[frize37]

@DovidStroh אמר בפתרון לבעיה ביד2:

@frize37 כן.

אז למה אצלנו לא יכולים לעשות כזה דבר. לפחות RL שלוקח 40 ש"ח שזה כפול מכל ספק....

[dLive]

@frize37
נדמה לי ש @magicode כתב בפורום ז"ל שרק ספקים גדולים עושים את זה. ושבעוד הרבה חברות זה עובד בכתובת אחת.

[magicode]

המערכת סינון של נטפרי לא מאפשרת ל RL לתת IP לכל לקוח.
אפשר לתקן את זה. אבל זה יקח הרבה זמן פיתוח. ולא יודע אם זה שווה רק בשביל הבעיות ביד2.

[למדן וידען]

חברים יקרים
נראה שהרבה כאן לא מבינים למה יד 2 נטפלו אלינו.
והרבה מאלו שכן מבינים ומחפשים דרך לשכנע אותם להפסיק ג"כ צריכים להבין משהו:

יד 2 מתמודדים עם תופעה נרחבת של מערכות אוטומטיות ששואבות נתונים מהאתר, בעיקר תוכנות כמו תיווך שמתכנתים למיניהם פיתחו וכך זה חוסך למתווכים לשוטט ביד 2 כשהם מקבלים את הדירות כחלק בלתי נפרד משאר הדירות במאגר האישי שלהם בתוכנה, אך גם אתרי אינטרנט אחרים ש'גונבים' את המידע.

מערכות אלו גורמות להם נזק בכמה מישורים:

1. עומס על השרתים.
2. איבוד אמון של המפרסמים בתשלום ופרסומות.
3. פחות כניסות (רשמיות) לאתר = איבוד יוקרתיות האתר.

לצורך התגברות על הבעיה, יד 2 משקיעה בין היתר בחסימה של כתובות IP שמזוהות כבעייתיות.

(כדאי לציין שע"פ החוק לא ניתן לתבוע את יוצרי הרובוטים על אף שלכאורה זה שימוש במידע שמוגן בזכויות יוצרים ועל אף שניתן לגלוש באתר יד 2 רק בהסכמה על התקנון האוסר זאת בצורה מוחלטת:

מבלי לגרוע מהאמור לעיל הנך מצהיר ומתחייב:

• שלא להעתיק ו/או לשכפל ו/או לעדכן ו/או לשנות ו/או להפיץ ו/או לפרסם ברבים כל תוכן המצוי באתר.
• שלא לבצע כל פעולה אשר תייצר ו/או אשר עלולה לייצר עומס על מערכות ושרתי האתר.
• שלא לבצע כל פעולה המתערבת ו/או המפריעה (ו/או אשר מנסה להתערב ו/או להפריע) בדרך הפעולה הרגילה של האתר והשירותים.
• שלא לעקוף או לנסות לעקוף כל אמצעי טכנולוגי הקיים באתר ו/או במערכות הקשורות אליו אשר תפקידו למנוע אלו מן הפעילויות האסורות תחת תקנון השימוש.

פסק בית המשפט ב2010.)

מימוש הקוד שלהם לחסימת הסוררים חוסם גם אותנו שכן אנו עונים על הקריטריונים של הסוררים.
בעקבות העובדה שאנו לא יודעים את דרך מימוש הקוד שלהם, כשאנו באים ורוצים לשכנע אותם לטפל בבעיה שלנו (דבר שמצריך מהם משאבים חדשים ורצון גבוה כדי שזה יקרה) צריך לחשוב מה ישכנע אותם לוותר על העקרונות האבטחה שלהם, כי החרגה כזאת היא פתח לבעיות מבחינתם, כי אני (וכל מתכנת ברמה שלי לפחות.. ) יכול להרים תוכנה כזאת ולהתחזות לIP כלשהו של אראל..

אני לא רוצה לייאש ולכן אני אומר רק: תותחי נטפרי, דרוש פתרון טכנולוגי, אם לנו (אראל) אם לצרנו (יד 2)
ובמידה ויהיה פיתרון לצרנו אז יידרש שכנוע שיסכימו לשנות בשבילנו משהו.
ע"כ דברי הצעיר
המצפה לישועה במהרה.
שבוע טוב לכולם.

[clickone]

@למדן-וידען חזק!
הבעייה קיימת גם באורי וירטואל.
מעניין איך מתמודדים עם הבעייה שאר הספקיות שנותנות IP אחד לכמה משתמשים. (זה נקרא NAT)