• פוסטים אחרונים
    • תגיות
    • משתמשים
    • קבוצות
    • חיפוש
    • נטפרי-וויקי
    • En
    • התחברות

    פיתוח שבב חומרה

    מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים בנושא רעיונות וחידושים בנטפרי
    206 פוסטים 27 כותבים 18.6k צפיות 14 עוקבים
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • תגובה כנושא
    התחברו כדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • מושטמ מנותק
      מושט
      נערך לאחרונה על ידי מושט

      @magicode אמר בפיתוח שבב חומרה:

      ברוח הדברים שנאמרו פה.
      אפשר לעקור את שני העינים ואז הכל יהיה טוב.

      אתה בטוח שסגנון הכתיבה הזה שלך?

      תכלס נהיה פה לאחרונה משהו מאד מרתק, מעלים פה ניקים בפורום רעיונות מענינים שהם למעשה חומרות והידורים נוספים לאינטרנט מסונן.
      ומה שקורה שהם זוכים לסוג של מיתקפה על עצם הרעיון.
      מה זה אומר??

      הידורים על גבי הידורים בכשרות מאכל אנחנו ודאי נאמר שליגטימי.
      ובסכנה הרוחנית הכי הכי גדולה היום אין מקום לפתוח ת'ראש להידורים נוספים?

      אני דווקא כן חושב שכרטיס רשת/ראוטר/נטסטיק. שמבוסס על רכיב חומרה של נטפרי יכול להוסיף הידור בסינון.
      סליחה אבל גם הפאלפון הכשר שכולנו משתמשים מבוסס חומרה...... .

      yzahnY סופרס מ 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
      • yzahnY מנותק
        yzahn @מושט
        נערך לאחרונה על ידי

        @מושט אמר בפיתוח שבב חומרה:

        סליחה אבל גם הפאלפון הכשר שכולנו משתמשים מבוסס חומרה....

        חומרא, כן. חומרה, לא. (או יותר נכון לא לגמרי).

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
        • shragaS מנותק
          shraga
          נערך לאחרונה על ידי

          ודאי שלגיטימי להדר, אבל לא לגיטימי להציע רעיונות לא ישימים כרעיונות.

          קונים בעלי אקספרס? התוסף שיעזור לכם: ✅ למצוא את המחיר הכי זול למוצר בעלי אקספרס 💰, ✅ לחפש כל מוצר שמצאתם באינטרנט ישירות בעלי אקספרס 🔍, ✅ להשוות מחירים עם טימו 👈 התקינו חינם!⚡

          יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
          • סופרס מנותק
            סופר @מושט
            נערך לאחרונה על ידי

            @מושט אמר בפיתוח שבב חומרה:

            @magicode אמר בפיתוח שבב חומרה:

            ברוח הדברים שנאמרו פה.
            אפשר לעקור את שני העינים ואז הכל יהיה טוב.

            אתה בטוח שסגנון הכתיבה הזה שלך?

            תכלס נהיה פה לאחרונה משהו מאד מרתק, מעלים פה ניקים בפורום רעיונות מענינים שהם למעשה חומרות והידורים נוספים לאינטרנט מסונן.
            ומה שקורה שהם זוכים לסוג של מיתקפה על עצם הרעיון.
            מה זה אומר??

            הידורים על גבי הידורים בכשרות מאכל אנחנו ודאי נאמר שליגטימי.
            ובסכנה הרוחנית הכי הכי גדולה היום אין מקום לפתוח ת'ראש להידורים נוספים?

            אני דווקא כן חושב שכרטיס רשת/ראוטר/נטסטיק. שמבוסס על רכיב חומרה של נטפרי יכול להוסיף הידור בסינון.
            סליחה אבל גם הפאלפון הכשר שכולנו משתמשים מבוסס חומרה...... למה שם אתם לא זועקים.....

            אכן היו כאן כמה לאחרונה שחיפשו להסביר למה נטפרי הוא לא הכי מוגן, ואף הסבירו בטוב טעם איך אפשר לעקוף אותו.
            והתשובות כבר נאמרו, שנטפרי מהווה נדבך נוסף (מעבר ליר"ש, ולהרחקות שקבעו גדולי ישראל) להגנה למי שרוצה באמת להגן על עצמו ועל משפחתו.
            אם אכן יש מי שיש לו רעיון מעשי איך לחזק את הסינון, יבוא עליו ברכה, אבל מי שרק בא וצועק כמה מסוכן המצב הזה, ורק מביא רעיונות באויר שאפילו לא יכול להסביר מה ירוויחו מזה, אז בבקשה שילך לעשות מעשה ויקים סינון יותר טוב לפי דעתו, וזה בדיוק מה ש @magicode עשה כשראה שאין פתרונות הולמים, ומזה קם 'נטפרי'.

            'כמה מאושר הייתי - לולא האינטרנט,
            כמה מסכן אני - שיש לי אינטרנט'

            מושטמ תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
            • מושטמ מנותק
              מושט @סופר
              נערך לאחרונה על ידי

              @סופר
              אוקי עכשיו שאני קורה ביתר עיון את תחילות הפוסט אני מזהה נימה של התקפה מצד @Uria53, אבל הרעיון שלו חמוד.

              סופרס תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • סופרס מנותק
                סופר @מושט
                נערך לאחרונה על ידי

                @מושט הוא הולך בערך על הכיוון שלו.

                'כמה מאושר הייתי - לולא האינטרנט,
                כמה מסכן אני - שיש לי אינטרנט'

                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • מ מנותק
                  מעמד @מושט
                  נערך לאחרונה על ידי

                  @מושט אמר בפיתוח שבב חומרה:

                  אני דווקא כן חושב שכרטיס רשת/ראוטר/נטסטיק. שמבוסס על רכיב חומרה של נטפרי יכול להוסיף הידור בסינון.

                  את זה אני הצעתי פעם
                  מודם נטסטיק חסום על נטפרי

                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                  • U מנותק
                    Uria53 @יעקב ישראל
                    נערך לאחרונה על ידי Uria53

                    אשמח שיגידו במפורש למה הרעיון של רכיב חומרה הוא לא רעיון, זה טוב ויפה לומר "לא" אבל אם למדתי במשהו בחיים זה לנסות ולראות את שני הצדדים ולא לצדד בצד אחד. בדיוק כמו אנשים שלא יודעים ללמוד גמרא ואומרים "אני לא מסכים עם רבא" [כאילו ויש צד בעולם שמישהו מאיתנו יוכל לחלוק על רבא], אם לא מסכימים עם משהו זה משום שאו שיש נגיעות בעניין או שאנחנו לא מסכלים עד שני צידי המטבע.

                    הייתרונות של רכיב חומרה מובנה במחשב הרבה יותר גבוהות מחיבור ראוטר באמצעות VPN או נטסטיק שמבוסס נטפרי כמו שהוצע בעבר.

                    @סופר
                    להרוויח במה? אם אתה רוצה בממון? אז אתה עוד עסקן שמטרתו להרווח את כיסו על חשבון הציבור.
                    אם אתה רוצה ביראת שמיים? למנוע גישה של מחשב לאינטרנט פרוץ ללא תלות במערכת הפעלה שמותקנת עליה WIFREE נראה שיש בכך רווח מאוד יפה.

                    אני שוב ושוב נחבט בעצמי וגולל לראש הדף בשביל לבדוק האם פתחתי את הפוסט באשקול המתאים ושוב ושוב רואה שכותרת האשקול כאן היא "דיונים בנושא רעיונות וחידושים בנטפרי" ולא "הצעות יישימיות עבור נטפרי" ככה שאני לא מבין מדוע אנשים באים עם הגישה "רעיונות באוויר" "רעיונות לא ישומיים" - כל רעיון שמתחיל הוא מתחיל מרעיון ש"נזרק" לאוויר ולאט לאט "רוקם" עור וגידים. ככה שאם אין ברצונכם לשפר את נטפרי אל תבקשו רעיונות כי אז כל דבר שנזרק לאוויר הוא "לא" ישים או רלוונטי.

                    כמו ש@yzahn כתב גם אם רעיון אחד נמצא מופרך הוא יכול להוליד רעיון יותר רלוונטי.

                    לכתוב שהרעיון הוא "לא" ישמים זה לא נכון מבחינה טכנולוגית, לומר שהרעיון הוא "לא" רלוונטי זה שנוי במחלוקת משום שאני בטוח שהרבה הורים היו רוצים להיות בטוחים שהמחשב שנמצא אצלהם בבית לא יכול לשמש לירידה רוחנית אצל הילדים שלהם אפילו שמותקן עליו כל פתרון טכנולוגי ברמת התוכנה המחשב אינו מוגן.

                    ומאידך אפשר פשוט אולי לומר שלנטפרי אין כוונה להרחב לתחום של החומרה ובזה לסגור את העניין, במקום לבוא ולצעוק כל מיני דברים שאינם נכונים / מדוייקים.

                    "כֹּה אָמַר ה' אַל-יִתְהַלֵּל חָכָם בְּחָכְמָתוֹ, וְאַל-יִתְהַלֵּל הַגִּבּוֹר בִּגְבוּרָתוֹ אַל-יִתְהַלֵּל עָשִׁיר בְּעָשְׁרוֹ.
                    כִּי אִם-בְּזֹאת יִתְהַלֵּל הַמִּתְהַלֵּל הַשְׂכֵּל וְיָדֹעַ אוֹתִי--כִּי אֲנִי ה עֹשֶׂה חֶסֶד מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ'".

                    סופרס יעקב ישראלי C 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                    • יעקב ישראלי מנותק
                      יעקב ישראל @shraga
                      נערך לאחרונה על ידי

                      @shraga אז תגיד זה לא ישים ולא רלוונטי אל תגיד לא צריך ולא יעזור כי יש מקרים שזה כן יעזור
                      וקשתה בעיני מאוד נוסח הערת @magicode תגיד יש פיתוחים קודמים תגיד זה לדעתי לא שווה את המאמץ ואפילו לא מתחשק לי
                      להוציא את העיניים ? 😵 😵
                      ושלא תחשוב שאני איזה מתנגד של נטפרי
                      אני אחד האוהדים הכי גדולים (כמובן שעוד הרבה נכללים בקטגוריה הזו)
                      ושכנעתי (בהצלחה) הרבה אנשים לעבור לנטפרי ואני מעריך אותך בפרט
                      אבל הנוסח הזה הוציא אותי מהכלים והרגשתי בסינון אחר ולכן נראה לי פעם ראשונה שזה נוסח ההודעה שלי אודותיך

                      אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                      ya218022@gmail.com

                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                      • סופרס מנותק
                        סופר @Uria53
                        נערך לאחרונה על ידי

                        @Uria53 מה ירוויחו מזה = מה התועלת בזה יותר מהמצב הקיים, מה לא טוב ב WIFREE.

                        'כמה מאושר הייתי - לולא האינטרנט,
                        כמה מסכן אני - שיש לי אינטרנט'

                        יעקב ישראלי U 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                        • יעקב ישראלי מנותק
                          יעקב ישראל @Uria53
                          נערך לאחרונה על ידי יעקב ישראל

                          @Uria53 בא לעזור ונמצא מזיק
                          תמחוק מיד (לדעתי) את שתי השורות במה זה מועיל
                          עריכה
                          לפחות שורה שניה

                          אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                          ya218022@gmail.com

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                          • יעקב ישראלי מנותק
                            יעקב ישראל @סופר
                            נערך לאחרונה על ידי

                            @סופר אכן מה לא טוב
                            או בנוסח אחר
                            מה עדיין חסר

                            אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                            ya218022@gmail.com

                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • U מנותק
                              Uria53 @סופר
                              נערך לאחרונה על ידי Uria53

                              @סופר

                              בשביל זה אצטרך לכתוב לך על כל דרך אפשרית שאפשר לעקוף את הWIFREE - ואני ממש אבל ממש לא הולך לעשות זאת. אעדיף שיסגרו את האשכול מלפרט כיצד ניתן לעקוף את החסימה של WIFREE

                              @סופר אמר בפיתוח שבב חומרה:

                              @Uria53 מה ירוויחו מזה = מה התועלת בזה יותר מהמצב הקיים, מה לא טוב ב WIFREE.

                              פירטתי רק שני דברים, לבקשת @יעקב-ישראל הורדתי אותם, ואלו היו 2 מתוך רבים. אני מאמין שלמי שיש ידע בסיסי ביותר במחשבים [לא כיבוי והדלקה] יכול כבר לחשוב על דרכים כאלו ואחרות.
                              שוב פעם - WIFREE זה רכיב תוכנה ולא חומרה משמע שהחסימה היא רק בפאן של התוכנה ולא של החומרה.

                              ושוב אני מזכיר, זה לא פתרון לאדם פרטי אלא פתרון שמהווה למשפחה. ואם נרצה או לא נרצה, ילדים הם יותר מהירי מחשבה ממבוגרים ויכולת התפיסה שלהם הרבה יותר גבוהה, ככה שאפילו אם יש אבא שמבין במחשבים ומגדר את המחשב שלו בבית מצד התוכנה, זה יהיה כמו לטרוח ולבנות אחוזה מחול על גבי שפת הים, כי רכיב תוכנה אינו אמין כמו רכיב חומרה.

                              "כֹּה אָמַר ה' אַל-יִתְהַלֵּל חָכָם בְּחָכְמָתוֹ, וְאַל-יִתְהַלֵּל הַגִּבּוֹר בִּגְבוּרָתוֹ אַל-יִתְהַלֵּל עָשִׁיר בְּעָשְׁרוֹ.
                              כִּי אִם-בְּזֹאת יִתְהַלֵּל הַמִּתְהַלֵּל הַשְׂכֵּל וְיָדֹעַ אוֹתִי--כִּי אֲנִי ה עֹשֶׂה חֶסֶד מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ'".

                              yzahnY מושטמ 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                              • yzahnY מנותק
                                yzahn @Uria53
                                נערך לאחרונה על ידי

                                @Uria53 קשה לדון על הצעה טכנית בצורה כזו. צריך לדון על זה בצורה מקצועית.
                                דהיינו כמו בנושאי אבטחה צריך לדעת מה ה-threat model (לפי גוגל זה אמור להתרגם כ"מודל איום", לא יודע), ואיך אתה מציע לפתור. לדעת כמה מהחברים פה, אנחנו לא אמורים לדון ב-threat model בפומבי, אז זה גורם קצת קושי.
                                לגבי הפתרון שאתה מציע, קל להגיד "רכיב חומרה" אבל לפעמים "the devil is in the details" - הקושי נמצא בפרטים הקטנים, ו"רכיב חומרה" הוא מושג מאוד מעורפל. וגם מה יעשה הרכיב הזאת - אבל הפרטים הקטנים, כי לפעמים בלי ליכנס לפרטים קטנים לא שמים לב שזה לא ישים.
                                עד שיש הצעה ברורה בדרך הנ"ל, כל הדו-שיח לא שווה.

                                יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 5
                                • מושטמ מנותק
                                  מושט @Uria53
                                  נערך לאחרונה על ידי מושט

                                  @Uria53
                                  אני חושב שאתה כותב רעינות חזק מאד, לדעתי הניסוח, אם הניסוח בהודעה הראשונה היה יותר בבחינת "דברי חכמים בנחת נשמעים" הרעיון היה זוכה לעידוד גדול יותר פה מהציבור (בקיצור תשמיט שם שורה שתיים שתמקיפים) ואכמ"ל.....

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                  • יעקב ישראלי מנותק
                                    יעקב ישראל @yzahn
                                    נערך לאחרונה על ידי

                                    @yzahn ההיפך יבואו המבינים ויגידו כל אחד את החלק שלו וידונו ביחד
                                    עיין ערך הקמת נטפרי בפורום פרוג
                                    כן הוא חושב על משהו אתה מציע דגם ואחר יוסיף עוד פרטים
                                    למה עד שאין משהו ברור
                                    חושבים ביחד

                                    אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                                    ya218022@gmail.com

                                    yzahnY סופרס 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • yzahnY מנותק
                                      yzahn @יעקב ישראל
                                      נערך לאחרונה על ידי

                                      @יעקב-ישראל אמר בפיתוח שבב חומרה:

                                      עיין ערך הקמת נטפרי בפורום פרוג

                                      קצת לא דומה... לפחות בעיני. הרעיון של נטפרי מבחינה טכנית לא היה רעיון חדש ומעורפל היה ברור מה המטרה ואיך עושים את זה ואיזה צורך יש לזה. כבר היו פתרונות בשוק שכבר עבדו על אותו בסיס. היה צריך לדון על הפרטים רק מבחינה מעשית, איך ליישם. כאן לא ברור לי שיש בזה בכלל רווח, מה הרווח, ואם זה בר ביצוע. בינתיים אין תגובה מאיש טכני שמתחבר לרעיון... כדי שמישהו יתחבר לרעיון עד כדי דיון עליו צריך שהרעיון ישב על בסיס מוצקה יותר.

                                      יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
                                      • יעקב ישראלי מנותק
                                        יעקב ישראל @yzahn
                                        נערך לאחרונה על ידי

                                        @yzahn ייתכן שאתה צודק אבל בא נחכה לראות אולי מישהו מכיר

                                        אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                                        ya218022@gmail.com

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                        • סופרס מנותק
                                          סופר @יעקב ישראל
                                          נערך לאחרונה על ידי

                                          @יעקב-ישראל לא בדיוק, כי זה כמו שאני יעלה רעיון פצצה 'רעיון אדיר למנוע גלישה לא מסוננת'.
                                          זה אכן רעיון אדיר, אבל זה בלון נפוח בלי אויר, כי לא הצעתי איך עושים את זה.
                                          אני לא אומר שזה דומה למה ש @Uria53 הציע, כי אני לא מבין ברכיבים ושבבים, אבל מה שאפשר להבין מהמנהלים שהגיבו כאן, נראה שזה הכיוון.

                                          'כמה מאושר הייתי - לולא האינטרנט,
                                          כמה מסכן אני - שיש לי אינטרנט'

                                          יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                          • יעקב ישראלי מנותק
                                            יעקב ישראל @סופר
                                            נערך לאחרונה על ידי

                                            @סופר אם התגובה היתה לא אפשרי טכנית אזי היית צודק
                                            אבל התגובה הייתה לצערי שונה

                                            אנטי וירוס ESET HOME Security Ultimate (הגרסה הכי יקרה) ב110 ש"ח לשנה
                                            ya218022@gmail.com

                                            סופרס 9579 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון