בנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...

[יוליוס]

ער"ה?
???

[magicode]

מה שטוב ורע בפרום שהשם הוא אנונימי.
מי שנדבק לו סטיגמה נכונה או לא, של אחד שבא להציק או להטריד.
יכול להחליף את הניק שלו ולפתוח דף חדש.

[וידאל]

פוסט זה נמחק!

[וידאל]

@magicode אדרבה
שיפתח דף חדש
לאף אחד אין כאן משהו אישי נגד ניק כזה או אחר
הלוואי שיפתח דף חדש ויתרום לפורום

[yzahn]

ילדים אתם מגזימים...
כולכם לא צודקים,

אגב, (לגמרי לא קשור לנושא),

@וידאל אמר בבנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...:

למה אין כפתור דווח על טרול?

יש. בדף המשתמש.

[וידאל]

התכוונתי שיהיה כתוב
X משתמשים סבורים שניק זה הוא טרול...

[משה 0527]

@וידאל
אגב הוא יכול להמשיך להשתמש באותו ניק
ופשוט לכתוב דברים נכונים ועניינים וישכחו לו דברי ההבל שכבר כתב
שנה מתוקה ונפלאה ומלאה נחת יהודית מכל יוצאי חלציכם
שנה מלאה בבריאות טובה ופרנסה בשפע

[by6199]

יצאתי לכמה שעות והספקתם לשלוח לי מיילים ותגובות וכו'.
אני לא מתכוון להגיב לכל ניק כזה או אחר שמבלבל את המוח.
מותר לא להסכים ולהתווכח אבל זה צריך להיות ענייני, השתדלתי לענות לאנשים שמאחורי הניקים שחושבים בדרך כלל לפני מה שהם כותבים, אבל איני מתכוון לענות לכל משועמם שמיד יצעק וישפוך את הכאב בטן שלו, לא כאן ולא במייל.
בהצלחה

[nigun]

@by6199
בא נאמר שאתה צודק.
אתה הכי חכם.
אתה הכי מבקש האמת וכו' וכו'
אבל מה זה יעזור להתנגח כאן בפורום?
איך זה מקדם אותך בהשגת המטרה שלך?

כנ"ל לגבי ההודעה האחרונה שלך
אתה מודיע בפאתוס שאתה לא מתכונן להגיב למיילים שלא מספיק מכובדים לטעמך
זה לא מעניין כאן אף אחד!!!
אתה יכול למחוק את המיילים האלו ולהמשיך הלאה (או להעביר לספאם ולהרגיש שדפקת מישהו)
למה אתה צריך לעדכן את כולם שקיבלת מיילים מעצבנים?

בקיצור יש כאן הרבה אגו והוצאת תסכול על המקלדת
אבל מה אנחנו אשמים?

[mashav]

@by6199 אמר בבנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...:

@nigun אילו התגובה של @magicode היתה כמו שציינת שלא נתקלו וכו' הייתי מסכים איתך והכל יבוא על מקומו בשלום.
משום מה התגובה היתה שונה, דבר ראשון אתה רוצה משהו אחר, שנית לא מכיר קהלים כאלו.
אם אי ההכרה של הקהלים נובע מאי היכרות אמיתית אזי צדקת, אבל לצערי לא זו היתה המנגינה.
גם אני וגם אתה היינו עונים במקרה כזה אילו לא היה מובן על מי מדובר, בשאלה באיזה קהילה מדובר? נבדוק את הנושא.
איני יכול להשיב לכל ה"חכמים" ולכלות את זמני להשיב על דברי הבל וטענות לא ענייניות, תמשיכו לטמון את הראש בחול, כל פעם שיהיה משהו שאפשר לשפר או לקחת בחשבון דברים אחרים תגידו ח"ו אין כאן בעייה הכל בסדר אבל בבוא הרגע שיצאו הדברים מפי @magicode או @נטפריס אז אכן זו תקלה חמורה ולכן צריך האתר / הפונקצייה כך, אל תשכחו לכוון במעריב באתה חונן אולי יחון אתכם דעה בינה והשכל.

לא רציתי להגיב בדיון הטפשי שלך, אבל עברת כל גבול, אף אחד לא מבין מה אתה רוצה מהפורום, יש הרבה פורומים למשועממים ומתוסכלים רשת, בבקשה עזוב אותנו.
תתבייש!!!

[חינמי]

שוב..., ושוב..., ושוב פעם...
אולי כבר נפסיק יום אחד 'להאכיל את הטרול'?
אגב, קצת להזכיר את סדר הדברים (כי @by6199 מומחה בהתקרבנות).
אז להזכירכם, כל הבלגן התחיל לאחר שכבר בפוסט השלישי שלו @by6199 יצא בתובנה חשובה, צודקת וכמובן - כמו תמיד - מאוד מאוד עניינית.
ש"נטפרי אכן מנותקים".
ואז כל "כת אוהדי נטפרי" - כלשונו, כמובן במקום להגיב 'עניינית', ולכתוב משהו בסגנון של - "אוי כמה שאתה צודק, הם פשוט מנותקים, ממש נורא", בחרו להביע דעה אחרת, וגם את התסכול שלהם מהטרול הסדרתי.
אז אף אחד לא "פסל מראש כל דבר שנכתב כי זה פוגע ברגשות של נטפרי". לכתוב ש"נטפרי באמת מנותקים" זו ממש לא ביקורת עניינית.
וסטטיסטיקה מעניינת לסיום:
בכל השרשור עד כה, סימנו ^ אחד בלבד ( @yzahn, לא מתאים לך) על הודעה אחת של @by6199.
ונטפרי המנותקים.
הוא המליץ על 'אתה חונן'?, אני דווקא ממליץ על 'רפאנו'.

[חינמי]

@mashav אמר בבנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...:

יש הרבה פורומים למשועממים ומתוסכלים רשת

כנראה שהם חסומים בנטפרי...

[yzahn]

@חינמי בעצם האשכול הזה מבקש מתחנן להימחק. אבל כל זמן שזה לא נמחק יצר ההתנצחות דוחף אותי לענות... אני חושב שאנשים מגזימים קצת. מותר לא להסכים לדעתו של מישהו. אבל מכאן ועד לקרוא לו טרול מוגזם. האיש נמצא בנטפרי יותר שנים ממני. זה שהוא מתעקש להישאר בנטפרי למרות הטענות כבר גורם לי לכבד אותו. ממה שראיתי ממנו בפורום הוא לא מטריל לשם טרולונות, הטענות מגיעים ממקום של איכפתיות. אם יש לו טענה הזויה מותר להתעלם, או לחלוק, אפילו בתוקף. אבל ההתקפות שהיו פה לא יפות. (וכן, זה מעצבן קצת שבמקום דיון מכובד קמים "כת האוהדים" ותוקפים. ומכאן ה-^). ומכאן צל"ש לכל האוהדים האמיתיים שבכל זאת ענו לגופו של ענין ולא התקיפו.

[נטפריס]

@yzahn אמר בבנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...:

(וכן, זה מעצבן קצת שבמקום דיון מכובד קמים "כת האוהדים" ותוקפים. ומכאן ה-^).

אולי התחברת חזק לרעיון, זה לא קרה במציאות בשרשור זה.
אתה מסכם את מגוון הדעות של כמה ניקים (חשובים לא פחות ממושא הדיון, יש מה להעריך גם אותם)
שסבורים אחרת ממך לכדי כינוי גנאי של "כת אוהדי נטפרי", לאמור אתם סה"כ פועלים מרגש עממי אומלל שמפר את שיווי משקלה של דעתכם.
כשיש דיון אמיתי, מעטים האוהדים שלא דנים לגופו של עניין. אם כותב ההודעה היה ניק אחר, או אפילו אותו ניק אבל בתוספת או מגרעת של מילים בודדות, הדיון היה כולו מכובד וענייני. אדרבא, הדיון הענייני נסוב על עיקר ההודעה כשהענייניות עליה אתה מדבר היא עור כבש על תסכול חסר פשר, ועד כמה שאפשר לקיים דיון מכובד על העור מותר למישהו להגיב על הבשר.

ואם אתה מכבד גם את התסכול, אני מצטרף לדעתך. אבל יש דרך בה כותבים, בפרט בפורום של החברה,
ואני קורא לזה דרך ארץ. מותר לאנשים להתייחס להיעדר של זה, זה פוגע בהם וזה לא פחות מתסכל - שוב זוית של "ענייניות מכובדת".

[by6199]

@yzahn הסיפור אינו האשכול הזה, גם אם יימחק וגם אם לא.
הסיפור הוא שכל פעם שמישהו שמבקר את נטפרי בצורה כזו או אחרת (מותר), הדיון זולג למקומות כאלו, תוכל לראות עוד לא מעט דיונים כאלו עם ניקים אחרים שבסה"כ כתבו על משהו שהם סבורים אחרת מעובדי / אוהדי נטפרי.
אני לא מדבר על משתמשים שהגיעו לכתוב תחקיר למה נטפרי לא טובה בעקבות אתר שהיה חסום להם וכדו', כי חומרים שליליים ככל שיש לא היו תורמים כי הוא זה לפתיחת אתר כזה או אחר, דיון ענייני על החלטה שגוייה או שלא אמורה להיות גורפת, אמור ועלול לתרום לכך.
@magicode מענה יותר ענייני שלך יכול למנוע דברים כאלו באשכולות אחרים (אני לא מתייחס דווקא אלי, ותאמין לי שאם מטרתי הייתה לנגח יש לי מספיק מה לכתוב בדברים שאני חושב שהצינעא יפה להם).

[yzahn]

@נטפריס אמר בבנטפרי, מפתיעים בכל פעם מחדש...:

אתה מסכם את מגוון הדעות של כמה ניקים

התייחסתי אך ורק להתקפות

(חשובים לא פחות ממושא הדיון, יש מה להעריך גם אותם)

ברור שהם חשובים לא פחות ממושא הדיון (כל כמה שאני לא מכיר אף אחד פה).

שסבורים אחרת ממך

לא הבעתי דעה על גופו של ענין. היחידים שעליהם חלקתי הם אלה שהתקיפו בצורה חזקה מדי. אם הם סבורים שלהחזיר ד' וה' ולחמם את האוירה הוא דבר מכובד וראוי אז אני מתגאה לחלוק עליהם בצורה מכובדת אך תקיפה.

לכדי כינוי גנאי של "כת אוהדי נטפרי",

זה היה ציטוט ולכן זה עטוף בגרשיים, בטעות הובן ממנו שאני הוא המכנה אותם כך. (זה כן אני שאומר שהודעות ברוח של ה"כת" המיתולוגי מעצבנים...).

אבל יש דרך בה כותבים, בפרט בפורום של החברה,
ואני קורא לזה דרך ארץ.

ברור. אבל באנגלית אומרים: two wrongs don't make a right
זה שמישהו מתבטא בזלזול איננה סיבה הוגנת לקריאות של "צא, טרול!".
(ואגב, נראה לי שאנשים לא מבינים את המשמעות הנכונה של המילה טרול. "טרול" הוא לא אחד שמזלזל בדבר שחשוב לך. "טרול" הוא אחד שכותב רק לשם יצירת רעש ולעצבן אחרים)

[someuser]

@by6199 אני חושב (בכנות) שאתה פועל בתום לב, ורוצה לשפר את המערכת, ולכן אתה תמה למה בכל זאת הודעות שלך מקפיצות את כולם.
אתה עונה לעצמך תשובה, כי כולם חושבים שאסור לבקר את נטפרי, ונטפרי אף פעם לא טועים, ויש כאן איזו כת. אם אתה צודק זה באמת מרגיז וטעון שיפור.
יש כאן אחרים שחושבים אחרת ממך, הם סבורים שהבעיה לא עצם הביקורת, אלא הנימה שבה נאמרת הביקורת, והתדירות שלה.
אני לא יודע מי מהצדדים צודק, אין לי כלים לשפוט.
אני רק יכול להציע כצופה מהצד, אם נושאים מסויימים מעוררים מחלוקת, גוררים לשה"ר, כעסים, שום מטרה לא תצדיק אותם, גם המטרה הנעלה של שיפור נטפרי.
חכם הרואה את הנולד, ומנסיונו כל מה שהוא יכתוב יעורר אמוציות, ראוי לו לשקול לפני הכתיבה האם זה כדאי או שהשתיקה יפה לו.

[yzahn]

@by6199 אם לסכם את הטענות נגדך, אפשר לומר,
"אפשר לנסות להשפיע על נטפרי בצורה יותר מכובדת"

ואני מוסיף מעצמי:
יש דברים בנטפרי שגם אני הייתי רוצה לשפר. אבל בסוף לא הכל מושלם. וצריך לחיות עם זה. הלוואי והיינו חיים בעולם מושלם. ליתר דיוק, העולם מושלם כי בורא עולם מושלם, אבל אנחנו לא מושלמים ולכן לא מבינים את השלמות.

[yzahn]

@by6199 אגב, תסכים בעצמך שזה שיש פורום שמאפשר דיונים מעין אלו (עד שהם יורדים מהפסים ונמחקים...) הוא תופעה נדירה ביותר ולגמרי לא מובן מאליו (כמו הרבה מהדברים האחרים שיש בנטפרי). אני כותב לעצמי גם כן. צריך להיזכר מפעם לפעם בצדדים הטובים.

[magicode]

@by6199
אגב אני רואה שמנהל הפרום אתמול מחק פה הרבה תגובות נגדך.
אני אישית לא הייתי מוחק כדי שלא יגידו שיש פה סתימת פיות.
אבל בכל זאת יש כאלה שבכל זאת חסים על כבודך.

אני שוקל לקבל את עצת @נטפריס להנחיל פה משטר נוקשה של רמת שיח מכובדת.
גם במחיר שיבואו אי אלו צדקנים ויבכו שסותמים להם את הפה.
בתאלכס לא משנה מה תעשה זה מה שהם יגידו.
אז לפחות שיהיה רמה מכובדת פה בפרום.