לא תעמוד על דם רעך.

[צפתי]

איי איי איי...
תכל'ס צריך יראת שמים,
צריך לזכור לא להוריד דברים מסקרנות וכו', ע' בספר החינוך שמפרש את הפסוק "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם" (השבוע בפרשה), מלשון תיירות, אסור להשתמש בעיניים כדי להסתקרן ו"רק לבדוק" מה זה ומה זה,
איני נוהג להיות בעל מוסר, אבל חשוב לדעת את האמת, לפי החינוך יוצא שהבעיה לא מתחילה בכלל בראייה אסורה, היא מתחילה הרבה לפני, הבעייה היא שמסתכלים ומסתקרנים כשלא צריך.
ואם הדבר נראה מחמיר בראייות רגילות, העניין מובן מאד מאד באינטרנט , כשכל סקרנות יכולה לשרוף כ"כ הרבה...

[shukiha]

@נטפריס אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@clickone אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@נטפריס אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@shukiha ניסית להבין מה שכתבתי?

אבל מה נעשה עם אלה שלא בנטפרי? אם יהיה סגור בלי פניה, זה ממש מקשה את החיים לכל מי שעובד מול לקוח/בוס מרשת אחרת.

במילים אחרות איך הרעיון שלך מתייחס למעביד חילוני שאמור לשלוח מאה פעמים חומר ללקוח בנטפרי, דרך דרייב או דרך כל צורה אחרת.

אולי שהמייל של המעביד יעבור אישור. (הרע במיעוטו)

אבל מאיפה נטפרי תידע מי העלה את הקובץ, אם העלאה לא בוצעה דרכה.

אולי אני טועה אני לא משתמש הרבה אבל אין באיזה מקום איזכור מי העלה ?

[נטפריס]

@shukiha אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

אולי אני טועה אני לא משתמש הרבה אבל אין באיזה מקום איזכור מי העלה ?

לא.

[נטפריס]

גם אם היה דרך להגיע לבעלים של קובץ דרך לינק השיתוף (וייתכן אני טועה וזה אפשרי)
זה היה קצת פתרון אבל לא מלא כי מייל אפשר לפתוח בדקה, לא כמו חשבון נטפרי שייחודי למס' טלפון.

[Chocolate]

אני לא מצליח להבין איפה מאוחסן תמונה שאני מעלה לדרייב בF12 אני מקבל אחרי כל רענון כתובת שונה (והכתובת הישן מופיע אתר לא נבדק)

[גולש בנטפרי]

@administrators למה לא מגדירים שהרובוט יחפש גם כתובות של גמבו מייל ודרייב שמופיעים במייל ויחסום במידה והם מופיעים לדוגמה מעבר לעשר פעמים שאז בדרך כלל מדובר בקובץ שנשלח בתפוצה רחבה ומשו''כ דורש בדיקה

[baruch]

@גולש-בנטפרי
הרעיון מוכר.
הוא כבר נידון כפתרון לפני הפתרון הקיים היום, וגם הועלה לאחרונה על הפרק ע"י משתמשים כפתרון.
זה בהחלט אפשרי במידה ולא יהיה פתרון אחר.

אבל מה עם ה 10-15 הראשונים? להם לא צריך לפתור את הבעיה?
ולכן עדיף פתרון שיכסה גם אותם.

[סופר]

@גולש-בנטפרי אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@administrators למה לא מגדירים שהרובוט יחפש גם כתובות של גמבו מייל ודרייב שמופיעים במייל ויחסום במידה והם מופיעים לדוגמה מעבר לעשר פעמים שאז בדרך כלל מדובר בקובץ שנשלח בתפוצה רחבה ומשו''כ דורש בדיקה

@baruch ומה יעשו אלו שנמצאים בקבוצה של 20 אנשים וכולם אמורים לקבל את הקבצים בדרייב ?

[מלבב]

האם יש איזה דבר מזהה להגדיר רשת/כתובת כלשהי (או על פי נתוני מחשב כלשהם), שלאחר פעם פעמים השירות לאותו אחד יחסם לגמרי(על פי אותו המזהה)? יש מצב לדבר כזה? ואם הוא ירצה לפתוח את השירות הוא יצטרך לשלם או לפנות טלפונית וכו'

[מובהק]

הצעה לפתרון לבעיית הפיקוח על תכני הדרייב

הההצעה מבוססת על ההבנה שחומרים שנשלחים בשיתוף פרטי ואישי הם מחוץ לתחום הבעיה/פתרון
כל הבעיה היא חומרים שנשלחים ע"י גורמים בתפוצה ציבורית

הגדרת הפתרון: סינון בשירות עצמי - מבוסס מוניטין

כל משתמש נטפרי שירצה לפתוח קובץ שנמצא בפלטפורמה ציבורית, יופנה באופן אוטומטי לטופס קבלת אחריות אישית
בה יובהר לו

1. כי אם הוא יודע באופן ודאי או קרוב לודאי מהו מקור הקובץ ומהי תכולתו, הוא יכול לאשר את הקובץ

2. אם הוא יאשר קובץ פסול תינטל ממנו היכולת לאשר יותר

3. הוא מתחייב שאם הוא מזהה בעיה בקובץ הוא פונה באופן מיידי לדווח על הקובץ

4. אם הקובץ לא מוגדר כשיתוף פרטי במערכת הפניות יזהו בצורה אישית מי האדם שאישר קובץ זה (סעיף ויתור סודיות)

כך בעצם משתמשי נטפרי יהנו מהמוניטין שלהם ויעניקו בעצם שירות מדוייק וזהיר מאד לטובת הכלל , וכיון שאף אחד מהם לא ירצה לוותר על היכולת להצהיר ולאשר מסמך שידוע לו שהוא תקין, כך שניתן להסתמך על המשתמשים שיאשרו באופן מושכל
זה לא "ניק" שאפשר לפתוח מיד אחרי החסימה עוד 10... זה שם המשתמש שלך...

אפשר להוסיף מנגנון שמאפשר לאשר רק למי שכבר נמצא חודש ימים בנטפרי וכדו'

וכמובן שאפשר להוסיף עוד כהנה וכהנה
לדוגמא, סעיף כזה :
"באופן רנדומלי (בלתי קבוע - מדי פעם) יישלחו הקבצים שמאושרים ע"י המשתמשים לביקורת , כמו"כ קבצים שייראו למערכת כחשודים יישלחו לביקורת שלאחר האישור, הינך מאשר שקובץ שאושר על יידך יזוהה ע"י המערכת ויישוייך אליך כבעל אחריות אישית על כל המשתמע מכך"
@administrators
@magicode
@נטפריס
@baruch

[magicode]

@מובהק
הרעיון יפה. אני רק יציין שהראשון ששמעתי ממנו את הרעיון הזה זה היה @נטפריס . כיוונת לדעת גדולים.
רק הבעיה פה זה הביצוע. צריך זמן בשביל לבצע את זה.

[beri.zip]

@magicode
עוד רעיון לסינון
השאלה אם זה אפשרי שהרובוט יזהה את כותרת הדף כי כשפותחים קובץ בדרייב מופיע בכרטיסיה השם של הקובץ
כאן:
או כאן:
ואז פשוט להכניס לרשימת המילים של הרובוט גם שמות של סרטים וכדו' (אפשר פשוט לתת לרובוט לסרוק כמה אתרי סרטים להורדה אחרי שמות הסרטים ויש אתרים שמופיע בהם אחוזים נכבדים מהסרטים וסדרות שיש אפילו אולי לתת לו לסרוק את נטפליקס אחרי השמות) ואז כל פעם שיזוהה דף של דרייב עם כותרת עם שם מהרשימה של שמות סרטים זה יחסם מיידי
זה אמנם לא פותר את הבעיה לגמרי כי עדין יוכלו לשתף קבצים ולכתוב בשם סתם אותיות ומספרים אבל חלק זה יפתור

[957]

@beri.zip אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

זה אמנם לא פותר את הבעיה לגמרי כי עדין יוכלו לשתף קבצים ולכתוב בשם סתם אותיות ומספרים אבל חלק זה יפתור

@magicode אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

אותם "מזכי הרבים" ממשיכים להפיץ את הזוהמה שלהם בכל מיני שיטות כאלו ואחרים. כדי לחמוק ממנגנון הדיוח.

[shraga]

לדעתי הרעיון של @מובהק מופרך מעיקרו,
אולי גם מנגנון סינון האתרים של נטפרי יעבוד בצורה זו???
התשובה היא, שוודאי שלא,
אי אפשר לסמוך על המשתמשים
אני חושב שהמצב הקיים הוא מצוין

[957]

מצטרף לדבריו של @shraga
אי אפשר לבנות סינון על בסיס משתמשים,
אפשר להעזר בהם בשביל לחסום תוכן שלילי,

[דברים בטלים]

@shraga המצב הקיים קצת מסובך כיון שהמטרה של נטפרי זה כמה שיותר להנגיש את הדברים הנצרכים ולזרוק את הלכלוך
ובדיוק כמו שנטפרי לא החליטו מיד לחסום את נקיפדיה וחיפשו פתרונות וכדו'
אז גם כאן צריך להתפשר על איזה פתרון
ויש כאן מחלוקת ראשונים ואחרונים ויש לסמוך על דברי @magicode שהוא רב ומובהק וכל שכן בדבר שבאינטרנט

[נטפריס]

@shraga הפתרון כעת לא מצויין, שים לב לשורה האחרונה בהודעה הפותחת של האשכול.
ונראה לי שלא ירדת לסוף דעתו של הרעיון שפסלת על הסף.

[shraga]

לאחר ליבון הדברים עם @נטפריס , אכן הרעיון מצוין, ונראה שלא הבנתי אותו בתחילה, חשבתי שהרעיון הוא לקולא (ואולי לכך @מובהק אכן התכוון)
אז אפרט לטובת אלו שגם הם לא השכילו להבין...
הרעיון הוא שגם קבצים שלא שותפו באופן ציבורי ייחסמו אוטומטית וייפתחו רק לאחר הצהרה של משתמש שהקובץ נקי (תוך ניטור אמינות ההצהרות כפי שהסביר בפירוט @מובהק ),
קבצים ששותפו באופן ציבורי יישאר את המנגנון הקיים שבמידה והקובץ פורסם באופן ציבורי זה ייפתח רק לאחר בדיקה במערכת הפניות

[סופר]

@shraga ומה אם אלו שמאחסנים תמונות של נשים, וצריכים לשתף את זה עם כמה אנשים ?

[נטפריס]

@סופר אמר בלא תעמוד על דם רעך.:

@shraga ומה אם אלו שמאחסנים תמונות של נשים, וצריכים לשתף את זה עם כמה אנשים ?

מה הבעיה? אין באישור אמירה שזה תוכן שמתאים לשלוח לכל אחד, אלא שידוע לי על התוכן ועל שולחו שזה לא משהו להכשיל. זה באמת גם אומר שהמאשר לוקח אחריות לאיפה הלינק יתגלגל.
המציאות היא שלא מסתובבים בגוגל שיתופים שלחתונה משפחתית בד"כ.