פיתוח שבב חומרה
-
@shraga אמר בפיתוח שבב חומרה:
כתומך נטפרי די ותיק אני יכול להעיד שלא נתקלתי אפילו בפעם אחת בה נגרם למחשב נזק כלשהו. הדבר היחיד שנתקלתי בו הוא במקרה שמשום מה הservice של netfree נכבה, ולא מצליח להפעיל את עצמו (service_start_error), בכזה מקרה הדבר/נזק היחיד שקורה הוא שהאינטרנט לא עובד, אפשר שהמדיניות של נטפרי תהיה שבכזה מקרה תאופשר הסרה ללא תשלום (או ש @yzahn יתנדב בכזה מקרה לבדוק למה הservice לא מצליח לעלות...).
של wifree או של anywhere?
-
@מתכנת
wifree -
@shraga אמר בפיתוח שבב חומרה:
כתומך נטפרי די ותיק אני יכול להעיד שלא נתקלתי אפילו בפעם אחת בה נגרם למחשב נזק כלשהו. הדבר היחיד שנתקלתי בו הוא במקרה שמשום מה הservice של netfree נכבה, ולא מצליח להפעיל את עצמו (service_start_error), בכזה מקרה הדבר/נזק היחיד שקורה הוא שהאינטרנט לא עובד, אפשר שהמדיניות של נטפרי תהיה שבכזה מקרה תאופשר הסרה ללא תשלום (או ש @yzahn יתנדב בכזה מקרה לבדוק למה הservice לא מצליח לעלות...).
יש גם א"ז: http://forum.netfree.link/post/46930
@shraga אני יודע שתגיד לי עכשיו שזה מקומי , אך בכל זאת... -
@ליכט זה עדיין קורה? אם כן,
נ"לייתכן שאוכל לאבחן, בתנאי שיש לי גישה למחשב בשעת השתוללות, אולי אולי יספיק dump שנלקח בשעת השתוללות. התקנתי את ווייפרי ביום שישי, אני מחכה להתנהגות לא טובה...
בינתיים, שמתי לב ל-CPU גבוה (25% במחשב בת 4 ליבות - כלומר ליבה שלימה) לסירוגין ע"י wifree service בשעת ניתוק הרשת. -
@yzahn
זה עדיין קורה (במחשב מסוים).
אמנם אני כבר לא משתמש כמעט היום עם המחשב ההוא.
אם אפגוש במחשב בשעת התקפה, אעלה קובץ dump בע"ה. -
@shraga אמר בפיתוח שבב חומרה:
ג. הסרת אזהרות ההתקנה המפחידות.
כתומך נטפרי די ותיק אני יכול להעיד שלא נתקלתי אפילו בפעם אחת בה נגרם למחשב נזק כלשהו. הדבר היחיד שנתקלתי בו הוא במקרה שמשום מה הservice של netfree נכבה, ולא מצליח להפעיל את עצמו (service_start_error), בכזה מקרה הדבר/נזק היחיד שקורה הוא שהאינטרנט לא עובד, אפשר שהמדיניות של נטפרי תהיה שבכזה מקרה תאופשר הסרה ללא תשלום (או ש @yzahn יתנדב בכזה מקרה לבדוק למה הservice לא מצליח לעלות...).ויש גם את זה
משולש אדום בוויפרי -
@shraga אמר בפיתוח שבב חומרה:
ג. הסרת אזהרות ההתקנה המפחידות.
כתומך נטפרי די ותיק אני יכול להעיד שלא נתקלתי אפילו בפעם אחת בה נגרם למחשב נזק כלשהו.כל מי שעובר טיפול רפואי אפילו הכי קטן בהרדמה מלאה, חותם הסכמה שהוא יודע שהוא עלול למות מזה, ואף פעם לא ראיתי בן אדם שיוותר על טיפול רפואי בגלל חשש זה.
ק"ו בן בנו של ק"ו כשמדובר ברפואת הנפש, והתקלה הרחוקה שיכולה לבוא הוא בס"ה בממון ולא בגוף.
ולעצם הענין אם אכן זה כמו שאתה אומר, שלא שכיח נזקים למחשב, אז צריך לכתוב את זה זאותיות קטנות ובניסוח פשרני מואד - בשביל להציל מתביעות. -
@סופר אמר בפיתוח שבב חומרה:
כל מי שעובר טיפול רפואי אפילו הכי קטן בהרדמה מלאה, חותם הסכמה שהוא יודע שהוא עלול למות מזה, ואף פעם לא ראיתי בן אדם שיוותר על טיפול רפואי בגלל חשש זה.
ק"ו בן בנו של ק"ו כשמדובר ברפואת הנפש, והתקלה הרחוקה שיכולה לבוא הוא בס"ה בממון ולא בגוף.ברפואה כל אחד מבין שהוא צריך את הניתוח, אבל במחשב לא כל אחד מבין שהוא צריך
-
@aiib אמר בפיתוח שבב חומרה:
אבל יש פער בין הדעות שלכם צודקות ככל שיהיו לבין מה שהמשתמש המצוי התמים- האבא של הילדים שבטוח עכשיו שאם הוא שם נטפרי ווויפרי הבית שלו עכשיו מוגן. אז נכון, ייתכן שהוא יודע שכתוב באותיות קטנות שאין הגנה הרמטית, אבל הוא בטוח ובוטח במפתחי נטפרי שנמצאים בתחרות הגנה למול נסיונות הפריצה.
הוא בכלל לא מעלה על דעתו שמפתחי נטפרי מבחינה ערכית או חינוכית ולא מקצועית החליטו שלא לצאת למלחמת הגנה למול הבן הקטן שלו אלא בטוחים שהוא האבא התמים יחנך את הבן שלו אבל הוא לא יודע את זה וממילא הוא נופל בין הכיסאות- הוא גם לא מחנך את הילד כי הכל בסדר הרי הוא חסם עם התוכנה של החברה הכי פרומרית ונקייה וגם מתכנתי נטפרי נשארו מאחור ונתנו לילד הקטן שלו את כל האפשרויות לעקוף את החסימה.
מה תענה לאבא כזה?! שאתה באופן אישי יש לך רעיון חינוכי שלא טוב מבחינה חינוכית לחסום את הילד לגמרי אלא לשלב זאת עם חינוך? שאת הכלל שאין אפטרופוס לעריות החלפנו ברעיון שאנחנו לא צריכים לשים כלוב אלא רק גדר ואז האדם בעצמו יחליט אם הוא רוצה ליפול?!כידוע לכם סינון 'נטפרי' מיועד לציבור החרדי, דהיינו ליהודים החרדים לדבר ה' ששומעים לקול דברי חכמים זצוק"ל ויבלחט"א שליט"א (לא רק בבחירות), וע"כ אני מאמין שכל מי שעושה נטפרי מקיים את פסקם של גדולי ישראל להוציא את האינטרנט מהבית, וגם אם כן להרחיק את זה מבני ביתו, וידועים וברורים לכל יהודי חומר ההרס של האינטרנט גם המסונן, וב"ה אכשר דרא ויש וועדות ויהודים צדיקים שדואגים תמידים כסדרם לפרסם זאת בראש כל חוצות, ואין זה מתפקידה של נטפרי לפרסם זאת.
אולי באמת יהיה רעיון שנטפרי יכניסו בדף ההתחלה קישור של המכתב הידוע של גדולי הרב וואזנר זצ"ל או מכתב אחר מגדולי הדור שהם פוסקים איך יהודי ירא ה' צריך להשתמש או לא להשתמש עם האינטרנט. @magicode -
היו כאלה שפנו אלינו שקרה להם שהם לוחצים על הכפתור הדלקה של המחשב והמחשב לא נדלק.
והם חושבים שזה בגלל הויפרי.
המטרה המקורית של האזהרות הייתה למנוע את הטענה הזאת.
אבל הושגה מטרה הפוכה. כיום אם יש בעיה הם בטוחים שזה בגלל הוויפרי. הרי כתוב שהוויפרי עלול לעשות בעיות. -
@magicode והעצה לכתוב את האזהרה באותיות קטנטנות..
-
@yzahn אמר בפיתוח שבב חומרה:
בינתיים, שמתי לב ל-CPU גבוה (25% במחשב בת 4 ליבות - כלומר ליבה שלימה) לסירוגין ע"י wifree service בשעת ניתוק הרשת.
זה משמעותי בגלל שלרבים מהמשתמשים אין חיבור רציף במחשב שזה אומר לפי דבריך שרוב הזמן המחשב צורך רבע מהעיבוד שלו [רבע במקרה טוב כמו שלך אולי אצל אחרים זה מחצית. לא?!] כך שאפשר לומר שהיא באמת תוכנה בעייתית. אני טועה במשהו?!
-
@magicode הפתרון הוא לכתוב שעם ניסיון של שנים ואלפי משתמשים. אין שום תקלה שנגרמת מהתוכנה.
ולמען הסר כאב ראש הלקוח מאשר שהוא מסיר את האחריות מהעמותה. -
@aiib זה לא כל הזמן, זה קורה לסירוגין. עוד לא בדקתי לעומק, אבל אם עוד לא התלוננו על זה כנראה שזה בסדר.
-
@yzahn אמר בפיתוח שבב חומרה:
אבל אם עוד לא התלוננו על זה כנראה שזה בסדר.
זה אומר או שלא בדקו [כמוני לדוגמא]
או שהשלימו עם המציאות -
-
לגבי הנ"ל
צריך לדאוג שהבקשה להסרה מגיע מבעל החשבון (לה הילדים). כמו כן אין לשלוח קובץ הסרה, אולי ישתמש למקום אחר וכו'. צריך שטכנאי נטפרי יעשה את זה עם בעל החשובן על הקו.
בפועל זה לא יקרה הרבה. סוף סוף לרוב זה לא גורם בעיות ורוב אנשים אחרי שכבר התקנו לא יסיר ובפרט עם כרוך עם שיחה טלפון ומסורבל.כמו כן לא יודע מה רמת הקושי לדעת כמה לפני כמה זמן הותקן וייפרי לפעם ראושנה על המחשב.
או אפשר לעשות שתוך שבוע של הצטרפות לנטפרי אפשר להסיר בחינם או עד"ז. -
@shraga אמר בפיתוח שבב חומרה:
א. פרסום המודעות לתוכנה ולסיכונים האפשריים באופן מסיבי יותר ולא רק פעם אחת בעת ההתחברות הראשונית. תוך הדגשת הבעיות הקיימות ללא התוכנה, הבאנר הזה עושה את העבודה https://netfree.link/wifree-banner.
באותו פרסום להסביר ולהדגיש שwifree מספק הגנה של 99 אחוז, אבל עדיין תמיד כדאי וחובה לפקוח עין על ילדי החמד מה הם בדיוק עושים...
ואולי לינק למדריך מפורט כפי שהציע @נטפריס על הסיכונים האפשריים גם לאחר ההתקנה (והפתרונות האפשריים הרלוונטים - למי שחושב שיש פתרונות נוספים, אם כי לדעתי אין פתרון, גם על סיסמת ביוס אפשר להתגבר כמו שאפשר להתגבר על wifree עצמה ואין לדבר סוף כמו שכתבו כאן למעלה חכמים ממני..), אם כי כמו ש @yzahn כתב בתחילה, שום דבר לא יעזור בלי שבב במוח, חינוך טוב הרבה תפילות וסייעתא דשמיא.
@shraga סיכום מדהים
בקשר לזה שאין לדבר סוף כבר אמרנו שזה נכון אבל אמצע יש לו
זה בוודאי ימנע מקרים מסויימים -
@magicode
הפתרון הכי טוב לתת 14 יום ניסיון על הוויפרי שבהם אין צורך לשלם קנס.כשהגדרתי לאנשים חיבור של נטפרי, אף פעם לא התקנתי להם וויפרי,
כמובן הורדתי את ההתקנה למחשב שלהם הסברתי להם,
אבל אמרתי להם שינסו כמה ימים ואח"כ יתקינו את הוויפרי,
כי אם הם לא יהיו מרוצים זה יעלה להם 100 ש"ח. -
@magicode
לדעתי , כמה שינויים דחופים בחלונית של ההתקנה.לפני שנמשיך שימו לב :
- התוכנה תמחק את כל נקודות השחזור השמורות במחשב.
- כל כלי שנטפרי תספק להסרת התוכנה יהיה כרוך בתשלום... וכו'
3.נטפרי לא תהיה אחראית לכל נזק אם יגרם מהתקנת התוכנה.
אני מבינה שכל ההדגשה , גם של ה"שימו לב" וגם של השורות עצמן , נובעת מכך שאנשים מתלוננים לאחר מעשה על התשלום, או על הנזקים
ובגלל כמה משתמשי קצה שלא לוקחים אחריות על עצמם ועל מה שהם קוראים ובאים בתלונות , הרוב הגדול מופחד שלא לצורך.אישית , נתקלתי בחודש האחרון בשתים שרצו להתקין וויפרי, אחת נמנעה בגלל ה100 שח (כרגע בכלל לא זקוקה לאינטרנט, אבל בעתיד כנראה שתעבוד דרך סינון אחר שמתאים גם לעורכי וידאו, ולא מתאים לה להוסיף 100 שקל לתשלום, אם הסכום היה 50 כנראה שהיתה מתקינה)
השניה נבהלה מהנזקים, הרגעתי אותה, אני מקווה שהתקינה בסוף.משתמשים רגילים שלא חשופים לפורום קוראים את הדברים כפשוטם , ומבינים שהתוכנה גורמת לנזקים. כמה פשוט.