הצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי

[a0533057932]

@חינמי איך הגעת שזה נושא האשכול?
או שהבעיה היא בי
אני הבנתי שהיתה קריאה לתת קריטריונים ברורים וכתובת ברורה לערעורים
ואני מוסיף לפתוח במוקד הפניות שרות מיוחד המיועד לבעלי אתרים (יכול אפילו לעלות כסף בנפרד) שבו ינתן שרות ועזרה להתאים אתר לנטפרי (לדוגמא הקוד שפיתחו לנקסט יכול לסייע לכל אתר מכירות בגדים וכד')
אבל אני מדגיש אין קשר בין מה שאני הבנתי את האשכול לבין הנדון על כל רגע (שאני אוחז שצריך להיות סגור) לבין וויקפדיה (שמאד הצטערתי שנסגרה) למרות שהיום המכלול ב90 אחוז כבר נותן מענה
כלומר אין הנושא שנטפרי צריכה לפתוח אתרים מסוימים כי היא סוגרת מידי (וטוב שכך כי אני מכיר את עצמי) אלא ליצירת קריטריונים ומנגנון לדיווח מסודר \ דיווח מצד בעלי האתרים על מקום לדווח על בעיה באתר לפני חסימה כוללת (כמובן שבאופן זמני לחסום את האתר) וכד'
@magicode אני במשך 4 חודשים לפחות ניסיתי לשכנע אותו שיפנה למערכת הפניות אולם הוא טען לי שהוא ניסה ולא הצליח או משהו דומה ומדובר באדם משלנו לגמרי רק מבחינתו לא היה לו ברירה והוא אוחז שבנים בכל מקרה לא מגיעים לאתר המיועד לבגדי נשים בלבד
וגם הקטלוג אינו מכיל תמונות פרוצות ח"ו אלא זה לא הנקיות של נטפרי

עריכה טעיתי בכוונת פותח האשכול אני אפתח על זה נושא אחר בהמשך היום שיהיה לי זמן פנוי

[33men]

נקודה למחשבה:
חשבתם פעם על ההבדל בין 'נטפרי' ל'וועדת הרבנים לענייני תקשורת'?
משום מה
את נטפרי כולם אוהבים (בכל אופן, כך היה עד לא מזמן)
צריך לחשוב על ההבדל ולחזק אותו!
כי מסתבר שלא חייבים לא לאהוב את מי שחוסם אלא להפך
ואולי אפילו להרחיב את נטפרי לתחום לטלפונים הכשרים...

[nigun]

@33men אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

ואולי אפילו להרחיב את נטפרי לתחום לטלפונים הכשרים...

ואז יתחילו לשנוא אותם כי הציבור שבוי.
(נידון כאן בעבר)

[33men]

@nigun אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

@33men אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

ואולי אפילו להרחיב את נטפרי לתחום לטלפונים הכשרים...

ואז יתחילו לשנוא אותם כי הציבור שבוי.
(נידון כאן בעבר)

אני לא חושב שהסיבה שבגללה שאנשים אוהבים את נטפרי היא בגלל שהם לא לקוחות שבויים,
לא ראיתי עוד חברות סינון אינטרנט שזכו לכזו אהדה.
אולי מדובר בסיבה אחרת כגון תחושה של אכפתיות אמיתית לעזור
אולי עוד סיבות, אבל בהחלט יש כאן גישה אחרת

[רמיזא]

הייחודיות של נטפרי זה שהמנהלים מתיחסים לביקורת אפילו בתוך פורומים ציבוריים, דבר שאין אח ורע לו, כל הכבוד לכם מנהלים, הצלתם את כלל ישראל (לא יודע אם את כל כלל ישראל לפחות אותי ומשפחתי).

[by6199]

@yzahn כל מילה.
המצב היום הוא בהחלט כזה.
יש יותר מדי דברים שיותר מדי אנשים לא אוהבים בהחלטות של נטפרי.
אני לא אומר שהשירות לקוחות לקוי, אני מדבר על החלטות אחרות.
דוגמאות שלא בהכרח מעניינים אותי
חסימת פורום אוצר החכמה
הפנייה למכלול לערכים שלא רואים שם כלום, כבר עדיף תוכן מצונזר בויקיפדיה על ידי הרובוט מלהמתין לבודקי אספקלריא..
סינון הרובוט שממש לא יעיל חוסם דברים ללא צורך וסיבה, (אולי קשה להשקיע בפיתוח אבל כעת הוא הזוי).
ועוד רבות.

[שלום על ישראל]

@yzahn יש לי ההרגשה, שזו בעיה כלל ציבורית, כמעט בכל השטחים. אני חושב שאנחנו רואים בשנים האחרונות פשוט ירידת הדורות מול העיניים. הרבה פינות מהאידישקייט של פעם מתחילות להשתפשף וכבר לא להיות כמו פעם... לא אחת הייתי מופתע מנטפרי שהם מחזיקים בקרנות המזבח של הדור הקודם. איך @magicode כתב קודם? "יש כאלו שכשר אצלם זה משהו אחר".
לכן אינני יודע אם זה התפקיד או באפשרויות התפקיד של נטפרי לשנות את זה. צריך איזה שהוא גוף 'רוחני' שיתמקד בחיזוק הציבור, ובפרט בענין הרשת.
כיום יש בעיתיות עם זה כי אז אתה בעצם מוחק את הסינונים האחרים שכבר חתמו להם וכו'... אפילו שאין כמו נטפרי. וזה באמת ההבדל, כי נטפרי היחידים שהחליטו מראש שהם לא 'זורמים' עם הציבור אלא קובעים את הזרם כמו שהם יודעים ומכירים מקדמת דנא. אצל האחרים המושכל ראשון יצא מתוך הנחה שצריך לעזור לציבור וממילא ללכת בראש שלו ושלא נורא אם זה לא יהיה הכי צדיק שבעולם כי זו בעיה שלו שהוא נוגע באינטרנט...

[Yinon Abraham]

שלום שמי ינון אני גר באנגליה מישהו שלח לי את הכתבה הזה לקרוא. לא הצלחתי לקרוא את הכל. שמתי לב שמשהו טען שהם לא אוהבים שנטפריי יהיה להם כמשגיח כשרות. על זה אני רוצה לומר שלחומרא כל אחד צודק , ואם צריכים לשמועה לרבנים כל שכן מתי שגוי חוסם משהו שצריכים לשמועה לו. אני עבדתי מקצועית בסינון בשביל למעלה מ6 שנים. אני כמעת אף פעם לא טעיתי לחומרא והרבה פעמים טעיתי לקולה ה"י.

[yzahn]

@by6199 אני לא מבין מה התלונות שלך קשורות לפוסט שלי.
ממש לא התכוונתי לעשות פה באשכול הזמנה פתוחה לכל מי שיש לו דברים שהוא לא אוהב בנטפרי.

חסימת פורום אוצר החכמה

זה סיפור ישן מאוד. אם תרצה להאמין ל@magicode (ואני בפירוש מאמין) אז זה החלטת רבנים. מבחינתי אין אחריה כלום.

[מ. פינחסי]

@yzahn מה למעשה?
איך אפשר לשפר את ההסברה?

[ליכט]

@by6199 אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

דוגמאות שלא בהכרח מעניינים אותי
הפנייה למכלול לערכים שלא רואים שם כלום, כבר עדיף תוכן מצונזר בויקיפדיה על ידי הרובוט מלהמתין לבודקי אספקלריא..

http://forum.netfree.link/post/56024
http://forum.netfree.link/post/56123
http://forum.netfree.link/post/56134
http://forum.netfree.link/post/56695
http://forum.netfree.link/post/60026
http://forum.netfree.link/post/67258
http://forum.netfree.link/post/67335
http://forum.netfree.link/post/67339

[by6199]

@ליכט אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

@by6199 אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

דוגמאות שלא בהכרח מעניינים אותי
הפנייה למכלול לערכים שלא רואים שם כלום, כבר עדיף תוכן מצונזר בויקיפדיה על ידי הרובוט מלהמתין לבודקי אספקלריא..

http://forum.netfree.link/post/56024
http://forum.netfree.link/post/56123
http://forum.netfree.link/post/56134
http://forum.netfree.link/post/56695
http://forum.netfree.link/post/60026
http://forum.netfree.link/post/67258
http://forum.netfree.link/post/67335
http://forum.netfree.link/post/67339

זה נקרא קשקשן.
לקחת מתוך שלוש דוגמאות שהבאתי משהו שגם נימקתי שברור שהוא מפריע לי, ובמקום להשיב כענין לעשות ליצנות.
אין מילה אחרת.
הבאתי שלושה דוגמאות, הראשון לא מעסיק אותי, לא השתמשתי וכנראה לא אשתמש בפורום אוצה"ח.
@ליכט אתה מוזמן לחזור לערוך בויקינטפרי ולהשחית עריכות.

[aiib]

@by6199 אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

@ליכט אתה מוזמן לחזור לערוך בויקינטפרי ולהשחית עריכות.

למה באישי??!?!

[by6199]

@aiib כל אחד משיבים לו בשפתו.
שכחת לשאול את @ליכט על הפוסט הקודם את השאלה הזו

[aiib]

@by6199 אמר בהצעה: השלב הבא במעגל החיים של נטפרי:

שכחת לשאול את @ליכט על הפוסט הקודם את השאלה הזו

אולי בגלל שזה לא היה מכוון אלי לא הרגשתי שיש במה שהוא כתב פגיעה אלא אולי רק עקיצונת קטנה

[by6199]

@aiib פעם ראשונה לא היית מגיב ככה, אבל כשמדובר בדמגוגיה של מישהו באופן קבוע זה משהו אחר כבר.
אני חושב שכל אחד שקרא את מה שכתבתי והסכים עם זה או שלא הסכים ראה ברור שכתבתי כמה דוגמאות שציינתי שלא כולם מעניינים אותי, חלק נימקתי כי אני חווה את זה וחלק לא, ויש עוד דברים.
היחיד שנתפס לדוגמא מתוכם ומצא שהבעתי את דעתי ומתוך זה כביכול יש לו כבר מה לענות, לא קשור שזה לא מענה לענין.

[magicode]

@by6199
תגיד. יש לי שאלה. אתה משתמש בנטפרי או סתם רוצה לעזור לנטפרי להשתפר?

[by6199]

@magicode ממאות הראשונים שמשתמשים בנטפרי (אולי לא מאות אלא אלפים, כי אני לא יודע כמה היו כשהצטרפתי לראשונה)

[magicode]

@by6199
יש לך דברים שאתה אוהב בנטפרי או רק דברים שמעצבנים אותך?
הרובוט לדעתך עדיף שלא יהיה או שאתה חושב שהוא לא מספיק טוב?

[by6199]

@magicode אם לא היה שום דבר טוב בנטפרי כבר הייתי עוזב.
הבעיה היא שאין תחליף כשר מספיק לנטפרי, כך שלמרות כל הביקורת שיש לי אין משהו אחר.
הרובוט לא אמרתי שלא צריך להיות, האם הצעה לפיתוח שכבר עומדת לא יודע כמה זמן לשדרוג הרובוט נכנסה סתם לרשימה? תשאל למה אין לזה אלפי הצבעות? כי יש כאן עדה של מעריצים שבטוחים שאם לנטפרי יש מטרות טובות ולא ייתכן שיש משהו לא נכון/בסדר, הרובוט בודאי, וכל מילה שהרובוט מסנן הוא תמיד בהקשר פסול.
אני רוצה להאמין שכמי שמכיר את הנתונים יש לפחות 30% אם לא יותר שהרובוט סתם חוסם ללא סיבה בכלל.
ובעוד אחוזים גבוהים מסנן קטעים שלמים לפני ואחרי ללא צורך.
(האחוזים לפי מה שאני נתקל ולא ביחס לכל מרחבי הרשת, בנוסף להנחה שהסינון הוא על תוכן שברובו כשר כי תוכן פסול בכל מקרה מצונזר לחלוטין ואין גישה לאתר).
רוצה לדעת מה עוד לשפר?
התוצאות של גוגל, בסינוני אינטרנט אחרים התוצאות לא חסומות, אולי במקום XXXX על כל התוצאות מאתרים חסומים הרובוט יפעל שם, למעט אתרים שסווגו כגרועים ואין מה לסנן שם.
דוגמא, יש תיק בית משפט שליוותי אותו ודלף לתקשורת, היה חשוב לי לדעת היכן הופיע האם רק במקום אחד או יותר, אם לא היה איקסים והיה סינון על התוצאות זה היה חוסך לי כמה שעות של בירורים מול אנשים בסינונים אחרים, לחפש בגוגל מונח y תוצאות רק מהשעות האחרונות ואז מונח X וכו'