אני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים
-
@משרדי
במשך כל כך הרבה זמן?!
על דבר כל כך בסיסי?!
היית מקבל תירוץ כזה גם מנותן שירות אחר?! לא מאמין... -
@כתבן
מזכיר קצת את השמאל שדורש מנתניהו לשחרר את החטופים, בתור החוטף שלהם.
הבעיה נוצרת על ידי נותני השירות, ולא כל דבר סינון יכול לפתור גם אם הוא מאוד רוצה. -
@משרדי
לא יודע מה מזכיר לך ולמה
מה שאני כן מבין שהבעיה הזו קשורה לסינון - והם מזלזלים בלקוחות שלהם... -
-
@כתבן אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
@משרדי
לא יודע מה מזכיר לך ולמה
מה שאני כן מבין שהבעיה הזו קשורה לסינון - והם מזלזלים בלקוחות שלהם...לפי מה שאני מבין, היות והסינון של נטפרי פועל באמצעות סינון בצד שרת, המשמעות של זה היא שכל התעבורה של משתמשי נטפרי עוברת דרך שרתים שמעבירים החוצה את הבקשה שהם קיבלו מהמשתמש. מהסיבה הזו האתרים רואים הרבה בקשות משרת אחד, מה שגורם להם לזהות את זה בתור פעילות חריגה.
כנראה גוגל החמירו לאחרונה את אבטחת ה-captcha ולכן יש עליה בכמות התלונות על שיבושים באתרים שמשתמשים באימות הנ"ל של גוגל.אני מעלה כאן השערה פרועה - אולי הידברות של נטפרי (או ספקי הרשת שמפעילים את מכונות הסינון על השרתים שלהם) עם צוות הפיתוח של גוגל (g-recaptcha) תביא לפיתרון.
-
@כתבן
אם אתה מבין איך הבעיה קשורה לסינון זה מצוין.
תפנה בפניות לנטפרי ותסביר איך זה קשור וישמחו לפתור את זה.
אם אתה סתם משער אז תדייק ותכתוב שאתה סתם משער.לגבי עניין האיפים החיצוניים. כל ספק זה השיקול שלו איך לחלק את כמות האיפים ללקוחות זה לא שיקול של נטפרי טכנית מצד נטפרי אפשר לתת איפי חיצוני משתנה לכל לקוח.
הדברים שלי לא כתובים בשחור לבן הדברים שלי כתובים באפור בטווח 10bit
חיתוך קבצי MP3 און-ליין -
@magicode אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
@כתבן
אם אתה מבין איך הבעיה קשורה לסינון זה מצוין.
תפנה בפניות לנטפרי ותסביר איך זה קשור וישמחו לפתור את זה.
אם אתה סתם משער אז תדייק ותכתוב שאתה סתם משער.לגבי עניין האיפים החיצוניים. כל ספק זה השיקול שלו איך לחלק את כמות האיפים ללקוחות זה לא שיקול של נטפרי טכנית מצד נטפרי אפשר לתת איפי חיצוני משתנה לכל לקוח.
בהנחה שמקור הבעיה הוא אכן בריבוי משתמשים חריג על IP בודד, הרי שלמרות שהספק הוא זה שמקצה את כתובות הIP, חברת הסינון היא זו שצריכה להגדיר סטנדרטים טכניים ברורים מול הספקים בכדי להבטיח את איכות המוצר והשירות. זו בהחלט אחריות משותפת.
יתרה מזאת, כרגע אין שקיפות לגבי היחס בין מספר המשתמשים לכתובת IP אצל ספקי נטפרי לעומת הממוצע בשוק הכללי. אם יתברר שהיחס הזה חריג, ובמיוחד אם המידע יהיה גלוי לציבור, זה יכול להוביל ללחץ של הלקוחות על הספקים להקצות יותר כתובות IP. בינתיים, באופן טבעי, המשתמשים פונים בתלונות לנטפרי במקום לספקיות האינטרנט.
-
@magicode
אם כשאני גולש עם סינון נטפרי יש את הבעיה
ובסינון אחר אין אותה
מה זה אומר?!אולי מספיק עם התשובות הלקוניות והמתנשאות האלו?!
-
@כתבן אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
@magicode
אם כשאני גולש עם סינון נטפרי יש את הבעיה
ובסינון אחר אין אותה
מה זה אומר?!אולי מספיק עם התשובות הלקוניות והמתנשאות האלו?!
אתה פשוט לא משקיע שניה של מחשבה לקרוא ולהבין מה אומרים לך!
מסבירים לך שזו בעיה של מי שנותן לך את הרשת בפועל, ולא של נטפרי. -
@magicode אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
לגבי עניין האיפים החיצוניים. כל ספק זה השיקול שלו איך לחלק את כמות האיפים ללקוחות זה לא שיקול של נטפרי טכנית מצד נטפרי אפשר לתת איפי חיצוני משתנה לכל לקוח.
האם יש לספקים אפשרות טכנית להקצות כתובות IPv6 חיצוניות או שזה מתנגש על הסינון?
האם יש מגבלה טכנית כלשהי מצד אופן הסינון שמונעת הקצאת כתובות IPv6 ללקוחות או שאין כל הגבלה כזו מצד אופן הפעולה של שרתי הסינון?לפי המידע שיש לי, לפחות חלק מספקי הסינון ללקוחות נטפרי אינם מקצים כתובות IPv6 ללקוחותיהם. אצל חלק מספקי הסינון של לקוחות נטפרי יש על כל כתובת IPv4 לקוחות רבים.
-
-
לי זה קרה מעל 40 דקות.
ובממוצע זה 10 או 15 דקות.
האתר הזה וגם אתרים אחרים כמו גוגל, מעלים לי מדי פעם כאילו את הסיבה לבדיקה הזו, זה בערך כך: קיבלנו הרבה הפניות מהכתובת שלך אנו רק בודקים שאתה לא רובוט...
האם זה עוד אחד מהבעיות של נטפרי או שזה לא קשור וגם אם הייתי גולש לא דרך נטפרי גם היה לי את הדבר הזה ? לא יודע ?
מעניין אם מישהו כאן יוכל להאיר את עיננו בנושא... -
@מד אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
אני מדבר על כתובת ה-IP החיצונית שהשרת של ספק הסינון משדר לרשת החיצונית, אין לזה קשר לכתובת ה-IP הפנימית בשלב התקשורת בין המחשב הפרטי לשרת של ספק הסינון.
לפי מה שידוע לי, המחשב שלך יכול לשדר כתובת X לשרת הסינון והוא ישדר החוצה כתובת Y. -
-
@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
התוכן שמובא בקישור מתייחס לתקשורת בין המחשב הפרטי ובין השרת של מכונת הסינון. אשמח לקבל מקור לכך שפרוטוקול IPv6 אינו נתמך בין מכונת הסינון ובין הרשת החיצונית.
יש הגיון בשמירת מזהה קבוע של לקוח בתוך הרשת הפנימית בשלב שבו המחשב הפרטי ניגש לשרת הסינון כדי להוציא בקשות החוצה ולקבל קלט מהרשת החיצונית שמסונן דרך שרת הסינון. אני יודע בוודאות כי כתובת ה-IP שהמחשב הפרטי (נקודת הקצה) שולח לשרת הסינון אינו זהה לכתובת ה-IP ששרת הסינון משדר לרשת החיצונית.
אם כן, נשאלת השאלה - האם שרת הסינון יכול לשדר לרשת החיצונית כתובת IPv6 או לא? -
נדמה לי שנפלתי לפורום של פרופסורים...
לא יודע מה זה IP ולא מה זה כל השמות המפוצצים האחרים.מקווה שהמקצוענים של נטפרי ידעו לפתור את הבעיות שנוצרות אצלם גם אם זה לא בגללם...
ואם בכל זאת יש משהו שצריך לעשות נשמח לקבל על זה תזכורת לפחות כמו התזכורת על חוב של 15 שקל. -
@ברצינות אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
אני יודע בוודאות כי כתובת ה-IP שהמחשב הפרטי (נקודת הקצה) שולח לשרת הסינון אינו זהה לכתובת ה-IP ששרת הסינון משדר לרשת החיצונית.
איזה כתובת IP המחשב משדר לשרת סינון?
אם תיכנס לאתרים שמציגים את כתובת הIP שלך תראה שאין לך (כלומר לשרת סינון) כתובת IPv6, וגם לא ניתן להתחבר לדוגמה בSSH לשרת שיש לו רק כתובת IPv6 (או אתר שיש לו רק רשומת AAA, אבל זה לא סביר שתיתקל באתר כזה) -
@אברהם-ח אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
נדמה לי שנפלתי לפורום של פרופסורים...
לא יודע מה זה IP ולא מה זה כל השמות המפוצצים האחרים.
אני גם לא מומחה אבל הרעיון בערך הוא
זה כמו כתובת המחשב -אם מישהו מיתקשר לפעלעפון שלך אתה רואה את המיספר שלו, אז כמו כן האתר רואה את כתובת \מיספר המחשב הגולש -
@אברהם-ח זה פורום של נטפרי! פורום רציני לגמרי!, זה שאתה לא יודע מה זה, זה לא אומר אומר ש......
-
@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
איזה כתובת IP המחשב משדר לשרת סינון?
גם בהנחה והמחשב שלי לא משדר לרשת הפנימית (שלב התקשורת בינו ובין השרת של מכונת הסינון המופעלת על ידי הספק) כתובת IP, זה לא נוגע לשלב התקשורת שבין שרת הסינון החוצה לעולם הגדול, שם שרת הסינון חופשי (תיאורטית) לקבוע אם הוא יוצא החוצה עם כתובת IPv4 או IPv6, תקן אותי אם זה לא כך.
@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:
אם תיכנס לאתרים שמציגים את כתובת הIP שלך תראה שאין לך (כלומר לשרת סינון) כתובת IPv6
מה מונע מספק הסינון לפנות לחברת פרטנר או סלקום ולבקש הקצאה של מאגר כתובות IPv6 ?
