הכל התחיל בפנייה סטנדרטית לנטפרי בבקשה להורדת 'materials' לתוכנת 'clip studio' (איור, אין כל קשר לוידאו בשום דרך). התוכנה הנ"ל הינה התוכנה הפופולרית ביותר בקרב המאיירים המקצועיים, וזו התוכנה המומלצת ע"י המאיירים הגדולים. ה-'materials' (חומרים) הנ"ל הינם אבני הבסיס של התוכנה ובאמצעותם ניתן להשתמש בתוכנה. רשימת החומרים כוללת מברשות, טקסטורות, ודגמי תלת ממד המשמשים כלי עזר מקצועי לציירים בציור תנוחות.
ליצרנית התוכנה יש מאגר שרק ממנו ניתן להוריד את החומרים הנ"ל.
למרבה התדהמה והצער, כאשר ביקשתי להוריד חומר כשר מהאתר הנ"ל נעניתי ע"י מוקד הפניות כדלהלן:

בירור בקרב המאיירים מעלה תופעה כואבת, לפיה עקב החסימה של נטפרי מאיירים רבים נותרו ללא כלים בסיסיים לעבודתם, מאחר והתוכנה עליה שילמו במיטב כספם רוקנה מתוכנה ע"י חסימת החומרים.
אנו מודים לנטפרי על הסינון היקר והחשוב שמונע מכשולות חמורים אך מעוררים על הצורך הנחוץ בפתרון מהיר למאיירים שהמאגר הנ"ל מהווה עבורם מקור יחיד ללא תחליף.
לאור כך יש להציע את אחת או יותר מדרכי הפעולה הבאות:
א. עדכון הויקי כי ההתאמה של נטפרי למאיירים מוגבלת, וכי חלות הגבלות גורפות על הורדת חומרים בסיסיים לאיור בתוכנת 'קליפ-סטודיו פיינט'.
ב. התראה באתר הרכישה כי רק התוכנה עצמה פתוחה בנטפרי אך השימוש בה מוגבל ביותר עקב חסימת ההורדות.
ג. פתיחת הצבעה על פיתוח סינון מתאים למאגר הנ"ל.

יחד עם רבבות משתמשי נטפרי קיבלתי את ההודעה:

ברוך השם לאחר עבודה מאומצת אנחנו הולכים לפתור דבר שהעיק ביותר על הרבה משתמשים והוא: סינון מלל ותמונות בצאט.

כדי לבדוק איך לפתור את הבעיה הזו, נכנסנו לסוגיא של הצאטים והזדעזנו לראות את המצב של הצעירים והצעירות בצאטים.

עיקר הבעיות נמצאות בקבוצות של צעירים שלא מכירים אחד את השני שמעבירים חומרים ודברים גרועים מאחד לשני או דיבורים אסורים בין בנים לבנות כמו צחוק וקלות ראש או דיבורים מתוך שיעמום או דיבורים על דברים אסורים.

אין לנו מושג מה עומק הבעיה. יתכן ויותר נכון להמליץ להורים כלל לא לתת לצעירים גישה לצאט אבל זה לא הסוגיא שלנו.

כדי לפתור את הבעיה, עשינו שקבוצות מ 10 אנשים ומעלה יצטרכו הצהרה שהם בסדר כדי שיפתחו.

וכדי למנוע הצהרות שקריות עשינו שיהיה אפשר לדווח, ואם יתקבל דיווח שיתברר שהמצהיר שיקר הוא ישרף במערכת של נטפרי ולא יהיה בו אמון יותר.

הרבה מאנשים בקבוצות האסורות ב"ה מתביישים במעשיהם, ולכן הם נמצאים בקבוצות בשמות בדויים ולכן אנחנו מאמינים שיהיה להם יותר קשה להצהיר כי זה חושף בפנינו את הטלפון שהם רשומים בו בנטפרי שכידוע היום דרך מספר הטלפון מאוד קל להגיע לזהות אנשים.

לאחר שפתרנו את הבעיה הזאת ,הפכנו את הצאט למקום שהוא פרטי, ולכן לא צריך לסנן תמונות וטקסט. בצ’אט, כמו המדיניות של נטפרי במקומות פרטיים.

אנו מודעים לכך שיתכן ולחלק מהאנשים יהיה קשה קצת עם ההצהרה על כל קבוצה.

קבלו זאת בהבנה!

הסינון של נטפרי הוא לא פרטני הוא ציבורי ולכן גם אם אתם לא רואים את עצמכם כלל בסיכון, עליכם לתת את הדעת על זה שאתם חלק מהציבור.

ודעו, כי במאמץ קטן זה יש לכם זכות וחלק בטהרת נערי ישראל!

אנו משערים שנקבל התקפות על כך בפניות או בפרומים, וכנראה זה יהיה מכל מיני צעירים שיפריע להם הדבר.

ככל ואתם נהנים מהמהלך הזה חשוב שתספרו לנו על כך כדי לחזק אותנו מול ההתקפות שנקבל.

לחצו כאן כדי לראות איך מצהירים על הקבוצות

אשר על כן הנני בזה כפה לרבים להודות על המהלך הנפלא שיש בו תוספת גדר וחיזוק לעמידה על המשמר, יש"כ ל- @magicode ולכל העוסקים במלאכה !

גילוי נאות: אני משתמש במייל כבר מספר שנים אך מעולם לא עשיתי שימוש בצ'אט, בכל פעם שמבקשים ממני לעשות שימוש בצ'אט אני מבקש לשוחח טלפונית או לשלוח במייל

פעם ראשונה שאני רואה את זה, כפתור חדש ליד הפניה:


כל הכבוד לנטפרי על היוזמה!

@מודה-אני אמר בעצומה להביא מודעות על נטפרי:

היה כתוב שם (עכ"פ ככה גוגל תרגם לי...) שAI בודק את הסרטונים

בכל מקום שכתוב א"י והכוונה לארץ ישראל תרגום גוגל מתרגם את זה ל'בינה מלאכותית', יתכן שגם כאשר הכוונה ל-אינם יהודים זה מתורגם אותו דבר

ותרגומו ע"י גוגל:

עוד צעד גדול של נטפרי בשקיפות של השירות ללקוחות.
באנר באתר פינטרסט מסביר את איטיות סינון התמונות באתר (עם קישור לויקי) ומוריד את התסכול של הלקוחות שהיו בטוחים עד היום שהסינון 'נתקע':

@זהב אמר בהתראות לפני שינוי מדיניות סינון בנטפרי:

ונניח שגילו בעיה בזום, לכן תשאיר את זה פתוח עד שכולם יקראו את ההודעה שתשלח להם?

אתה מבין לבד שאם זה בעיה אקוטית חייבים לחסום מיד, לא דיברתי על המקרים הללו.
בכל מקרה, גם על מקרים של חסימה מיידית כדאי גם להודיע בצורה מסודרת לאנשים כדי שידעו לפעול ולהתארגן בהתאם למדיניות הסינון החדשה.

בד"כ במקרים של חסימה מיידית המשתשים שזה נוגע להם מרגישים מייד.

מה שכן, כדאי שיהיה לוח רשמי (נעול לתגובות) של כל החסימות בתוספת הסבר קצר למה כל דבר נחסם.

@aiib אמר בצ'אט בנטפרי:

@magicode הביאו למעלה דוגמא של עדכוני טיש של האדמו"ר.
לא מחייב שיכירו את כולם בקבוצה אבל זה לא אומר שזו קבוצה רעה

א. אם העדכונים על הטיש היו בתחנה המרכזית היית הולך לשם?
ב. יש צינתוקים.
ג. למה לעודד שימוש בפלטפורמה בעייתית. הרי בחסידויות הגדולות זה לא מקובל, ובחסידויות הקטנות אפשר להתעדכן אחד מהשני.
ד. הטיש מגיע בהפתעה מהרגע להרגע? קופצים לטיש ישר מהמייל? מהצ'אט?
(גילוי נאות: אני לא משתמש בצ'אט, גם לא עם לקוחות. כל פלטפורמה של העברת מסרים מיידית היא מפתח לרמה נמוכה ולתוכן רדוד ולא ראוי).

@מ-ש-0 אמר במשחקים חינוכיים כגון שחמט:

הרמב"ם היה משחק בזה

מעניין, לא ידעתי שלרמב"ם היה מחשב.

בס"ד לאחר שחקרתי לאחרונה את ההיצע בתחום ושלחתי לבדיקה מספר אתרים יש בידי רשימה מעודכנת של אתרים שפתוחים בנטפרי אשר מאפשרים להמיר טקסט לקובץ שמע אונליין:
https://app.almareader.com/
https://ttsfree.com/
https://blakify.com/tts/start
https://updigital.marketing/app/ai-tts/tts/start

@איך-שתירצה אמר בקרן משנת יוסף:

@יעקב-ק אמר בקרן משנת יוסף:

מישהו יודע למה האתר של משנת יוסף לא נבדק בסינון תמונות

ואוו זה פשוט הזעיה, באמת, עוד מילא אליאקספרס הוא מבקש לשלוח לבדיקה אבל משנת יוסף אני חושב שצריך לפתוח את זה מלכתחילה (בחיים הם לא יעלו תמונות לא צנועות...)

מסתבר שהתמונות נשלחות מכתובת אתר שונה מכתובת הבסיס של האתר (תת-דומיין) שעדיין לא נבדק, נכון לשעה שבה פתחת את הנושא.
לנטפרי אין דרך לנחש זאת מראש

@שלימות אמר בנט פרי חוסם יצירת תמונות בג'מיני של גוגל:

אשמח מאוד לדעת מדוע אין אפשרות ליצור תמונות בגוגל גימיני וצאט GPT כן יש אפשרות.
תודה!

היה כאן דיון בנושא בעבר, בעיקרון - כל תמונה בצ'אט היא פרטית ולבודקים אין גישה אליה, אלא אם כן משתפים את הצ'אט כולו. אבל גם אז מדובר לפעמים באותו דומיין, ואין אפשרות לדעת לפי הדומיין של התמונות האם הן פרטיות או שבודקים יכולים לגשת אליהן.

@איך-שתירצה אמר בתמונות לא כ"כ ראויות:

אבל במה זה תלוי?

בהנחה שהסינון מצליח לסנן תמונות לא ראויות ב-99.9% מהמקרים
זה פשוט תלוי ב-כמה תמונות אתה צורך ביום

@ben-nair אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

@רשי
עוד דבר שנראה שעזר לי לסגור את כל הכרטיסיות של עלי אקספרס

זה הדבר הכי יעיל, משום שכל כרטיסיה פתוחה ממשיכה לפעול ברקע.
ברגע שפותחים מדי הרבה כרטיסיות, היות והן ממשיכות להיות פעילות ולשגר בקשות Ajax זה גורם לאתר לזהות תנועה חריגה.

להערכתי, יתירה מכך - בכל קישור קיים בשאילתה ערך spm שמשתנה אחרי כל אימות captcha. כרטיסיות פתוחות עדיין משדרות את ערך האימות הקודם ולכן האימות החדש נכשל.

@יעקב-ישראל אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

(הגלגלים של האופנוע נחשבים ? )

תשובה: כן

אצלי האימות מגיע מספר פעמים ביום, אבל תהליך האימות עצמו קצר ב-99% מהמקרים וכולל רק אתגר אימות אחד ברוב המקרים.
הייתה לי רק פעם אחת שנאלצתי לעבור עשרות שלבי אימות, עד שהמערכת החליטה משום מה שאני בוודאות רובוט, או אז נאלצתי לנקות עוגיות ולהתחיל את האימות מהתחלה. למתעניינים - ב"ה הצלחתי בסופו של דבר להוכיח שאינני רובוט

@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

איזה כתובת IP המחשב משדר לשרת סינון?

גם בהנחה והמחשב שלי לא משדר לרשת הפנימית (שלב התקשורת בינו ובין השרת של מכונת הסינון המופעלת על ידי הספק) כתובת IP, זה לא נוגע לשלב התקשורת שבין שרת הסינון החוצה לעולם הגדול, שם שרת הסינון חופשי (תיאורטית) לקבוע אם הוא יוצא החוצה עם כתובת IPv4 או IPv6, תקן אותי אם זה לא כך.

@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

אם תיכנס לאתרים שמציגים את כתובת הIP שלך תראה שאין לך (כלומר לשרת סינון) כתובת IPv6

מה מונע מספק הסינון לפנות לחברת פרטנר או סלקום ולבקש הקצאה של מאגר כתובות IPv6 ?

@צדיק-תמים אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

@ברצינות כמו ש @מד הביא כיום IPv6 לא נתמך מצד נטפרי

התוכן שמובא בקישור מתייחס לתקשורת בין המחשב הפרטי ובין השרת של מכונת הסינון. אשמח לקבל מקור לכך שפרוטוקול IPv6 אינו נתמך בין מכונת הסינון ובין הרשת החיצונית.

יש הגיון בשמירת מזהה קבוע של לקוח בתוך הרשת הפנימית בשלב שבו המחשב הפרטי ניגש לשרת הסינון כדי להוציא בקשות החוצה ולקבל קלט מהרשת החיצונית שמסונן דרך שרת הסינון. אני יודע בוודאות כי כתובת ה-IP שהמחשב הפרטי (נקודת הקצה) שולח לשרת הסינון אינו זהה לכתובת ה-IP ששרת הסינון משדר לרשת החיצונית.
אם כן, נשאלת השאלה - האם שרת הסינון יכול לשדר לרשת החיצונית כתובת IPv6 או לא?

@מד אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

@ברצינות ראה פה

אני מדבר על כתובת ה-IP החיצונית שהשרת של ספק הסינון משדר לרשת החיצונית, אין לזה קשר לכתובת ה-IP הפנימית בשלב התקשורת בין המחשב הפרטי לשרת של ספק הסינון.
לפי מה שידוע לי, המחשב שלך יכול לשדר כתובת X לשרת הסינון והוא ישדר החוצה כתובת Y.

@magicode אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

לגבי עניין האיפים החיצוניים. כל ספק זה השיקול שלו איך לחלק את כמות האיפים ללקוחות זה לא שיקול של נטפרי טכנית מצד נטפרי אפשר לתת איפי חיצוני משתנה לכל לקוח.

האם יש לספקים אפשרות טכנית להקצות כתובות IPv6 חיצוניות או שזה מתנגש על הסינון?
האם יש מגבלה טכנית כלשהי מצד אופן הסינון שמונעת הקצאת כתובות IPv6 ללקוחות או שאין כל הגבלה כזו מצד אופן הפעולה של שרתי הסינון?

לפי המידע שיש לי, לפחות חלק מספקי הסינון ללקוחות נטפרי אינם מקצים כתובות IPv6 ללקוחותיהם. אצל חלק מספקי הסינון של לקוחות נטפרי יש על כל כתובת IPv4 לקוחות רבים.

@כתבן אמר באני כבר רבע שעה משחק בעלי אקספרס עם תמונות של מכוניות ורמזורים:

@משרדי
לא יודע מה מזכיר לך ולמה
מה שאני כן מבין שהבעיה הזו קשורה לסינון - והם מזלזלים בלקוחות שלהם...

לפי מה שאני מבין, היות והסינון של נטפרי פועל באמצעות סינון בצד שרת, המשמעות של זה היא שכל התעבורה של משתמשי נטפרי עוברת דרך שרתים שמעבירים החוצה את הבקשה שהם קיבלו מהמשתמש. מהסיבה הזו האתרים רואים הרבה בקשות משרת אחד, מה שגורם להם לזהות את זה בתור פעילות חריגה.
כנראה גוגל החמירו לאחרונה את אבטחת ה-captcha ולכן יש עליה בכמות התלונות על שיבושים באתרים שמשתמשים באימות הנ"ל של גוגל.

אני מעלה כאן השערה פרועה - אולי הידברות של נטפרי (או ספקי הרשת שמפעילים את מכונות הסינון על השרתים שלהם) עם צוות הפיתוח של גוגל (g-recaptcha) תביא לפיתרון.