@khhc
בתור אחד שכבר נמצא עם נטפרי יותר מ 7 שנים אני בהחלט מסכים עם מה שנאמר , והסטנדרטים בהחלט הולכים ומחמירים יותר ויותר והגמישות הולכת ופוחתת (בדגש על יותר ויותר חסימות ''השקפתיות'' בבחי' 'עילת הסבירות' שיושב על התחום האפור [ויש לי דוגמאות למכביר, ואכמ''ל]) .
לא נראה לי שהם יתגמשו ולו בגלל השקול הכלכלי - אם בעבר הם היו צריכים קליינטים, והם ברובם - כמו שנאמר - היו מסוג מסויים, הביקוש לא היה רחב וממילא היה יותר ניסיון לרצות.
היום, כאשר- כמו שנאמר- התרחב מעגל המשתמשים לאין שיעור, ונכנסו קהילות מאוד שמרניות (שגם אותם צריך לרצות , וד''ל) אז פחות נצרך להם לרצות את אלו ה''ישנים'' .
והלוואי וטעיתי

@magicode
מ''מרום שנותי'' בנטפרי (so to say) אני לא חושב שהיתה אז תמימות.
בכלל לא .
כמו שלמשל הוויקי באנגלית לא היתה ''מרובטת'' לא בגלל תמימות אלא בגלל חוסר יכולת טכנית זמנית (כך לפחות אני חושב) .
העקרונות הבסיסיים אז היו מאוד ברורים ולא היתה נטייה ל''פרשנות'' (כמה אקטואלי...) ולא היו שינויים וכללים משתנים .
ואם כבר ברובוט עסקינן אז הנה עוד דוגמא למשהו שהולך ומחריף (על גבול המציק) שהאלגוריתם שלו נהיה יותר ויותר ''רגיש'' (ובא נודה על האמת, אם הייתי מעלה באתר את התנ''ך+ש''ס גמרא לאתר , נלע''ד שיותר מ 50% היה מצונזר...)
ולפעמים נחסמת גישה לאתר בגלל תוכן בעייתי נקודתי זמני (מניסיון, ולא חד פעמי) ובאמת שאני לא מדבר ברמת הבנה של אחד שמקבל גליץ' מקומי וחושב שזו חסימה. ממש לא . תרענן ותמשיך הלאה .
זה פשוט וברור למי שקצת מבין .
היסוד כבר נאמר בראש האשכול : אי אז בשנים מי שבא לפה לא היה ילד משועמם וגם כבר מסתמא היה בעל ניסיון (אם הרבה ואם מעט) ברשת ובמילי דעלמא (נקרא לזה כך) .
כנראה שמאז נטפרי כבר נהייתה 'ברירת מחדל' ראשונה להרבה מצטרפים חדשים, שעלו בכמות וכנראה ירדו בממוצע הגיל והניסיון ברשת.
(וגם הפך את הזמינות לתמונות בדוקות למעמסה רצינית, על גבול הבלתי נסבל)
ומאוד יתכן שמה שטוב לראשונים רע לאחרונים. אולי. לא יודע .
אבל בהחלט צריך לתת את הדעת על אלו שרוצים להשאר בנטפרי וקשה להם לאן שהיא הולכת כיום. כפי שהוסבר בטוב טעם ודעת בראש האשכול .
והלוואי וזה ישא פרי

@רחלי65
יש גם אנשים שהתמכרו לקריאת קומיקסבא ולשתיית קולה .
זו סיבה לאסור ??
לא כל מה שכמה משועממים התמכרו אליו נקרא בהכרח ממכר.

@יוליוס
ברור. זה מה שהוזכר פה באשכול על ידי ועוד לפני .
העובדות מוכרות, השאלה מה הפתרון .
כנראה שצריך לבדל בין אלו לבין אלו .
זה קצת אבסורד שאלו שהיוו את תשתית הלקוחות הנאמנה שעל ידה נטפרי התבססה, נהפכה (מאילו סיבות שלא יהיו) להיות שולית ומתוסכלת ...
אני בהחלט יכול להעיד שיותר ויותר עוברות לי מחשבות של אלטרנטיבה חלופית, ואני לא אומר את זה כאיום אלא ממש בצער ! (ואני בהחלט מאמין שאני לא לבד]

@אחד-תם
לא יודע למה יש אנשים שבאופן אינסטקנטיבי (אולי לא מודע?) רואים תלונה שקשורה לנטפרי ומיד רצה להם הדרך לכתוב תשובה (ולעיתים מפורטת) - בנלית ככל שתהיה - בעד ולסנגר בכל מחיר ,בלי לשים לב שהם לא מתייחסים לכל מה שנכתב לפני ולפעמים בכלל לא קשור כלל לעצם הנק' .
עם כל הכבוד לנטפרי - הם לא קדושים ולא גדולי הדור וגם מה שהם עושים טעון ביקור וביקורת .
אז מי שזו דרכו, שיבושם לו .
הצלה ופתרון בוודאי לא יצמח ממזמרי ''קדוש קדוש''.

@י-ב
זה בדיוק הפרדוקס. מצד אחד טוענים שהאינטרנט זה לצרכי עבודה (ועפ''י רוב מי שעובד ונזקק לזה הוא אדם בוגר ומיושב בדעתו שלא ''בקע אתמול מהביצה'')
ומצד שני טוענים ''אינטרנט לעם'' עד כדי כך שנתקלתי לא פעם ולא פעמיים בטענות של חסימת תמונות או תוכן , לא מצד פריצות ח''ו, אלא משום שזה לא מתאים לגילאים מסויימים (לא ממש בלשון הזו, אבל זה היה הרעיון).
אז באלו אנחנו צריכים להתחשב???
אתמהה...
נ.ב. - בקשר לנושא ה''תמימות'' : מה שעדיין קשה לי להבין (ונתקלתי בזה הרבה מאוד פעמים) איך יכול להיות שמה שהיה כשר בתחילת הדרך פתאום נהיה ''בעייתי'' ?
[הבהרה ל (...) - לא התכוונתי לטכנולוגיה או ממשק שהפך בעייתי ,או התגלה ככזה, אלא תוכן]
וזה גם מתחבר עם מש''כ בראשית האשכול שיש דגש היום יותר על ''השקפה'' וכביכול ניסיון לחנך. מה שלא היה בהתחלה כמעט בכלל .

@מודה-אני
ממש לא כיוונתי אליו . ותודה שאתה מכניס לי דברים בפה .

חוסר נימוס? גם זו לא היתה כוונתי ואני גם לא מתכוון להתכתש עם אף אחד
(בטח לא עם אנשים שמתנהגים כמו שומרי ראש של מישהו ... וד''ל)

קנה עומד על מקומו .
שבוע טוב.

@magicode אמר במה בין הגנה להגנה:

דווקא פודקסטים זה נושא טכני אני חושב.
זה יותר מידי טרחה בשבילם.

נו באמת... שנים זה היה פתוח (וזה ממש לא חדש) ואתה גם יכול לשמוע את זה בטלפון הכשר
(אולי באמת זה יותר חרדי לשמוע דרך איכות של טלפון מאשר איכות HD ... )

יש לי עוד בקנה, אבל בא נהיה אמיתיים - זה לא ישנה הרבה . אין מי שיקשיב.
לכשעצמי כבר הרמתי ידיים.

אוסיף ואומר בסוגיית הפודקאסטים - שישנם לא מעט שניתנים לשמיעה דרך טלפונים כשרים למהדרין , אז מאיפה צמחה לה ''צדקות היתר'' הזו לחסום אותם ,
בפרט שבמשך שנים לא היתה בעיה עם זה .

אני פניתי אליהם וענו לי בסתם ''פודקסטים חסומים בנטפרי'' בלי לפרט או להסביר (כהרגלם...)
אני השבתי שזו תשובה קצת מצחיקה ומנותקת מהמציאות כי :
א. יש כמה וכמה ערוצי פודקאסט פתוחים בנטפרי (והם דווקא בווידאו ולא באודיו,)
ב. אלו בסה’'כ תוכניות שונות שרובים משודרות ברדיו החרדי וחלקן האחר באתרי אינטרנט שכבר פתוחים בנטפרי, והאתר רק מרכז את כל החומר לפי נושאים וקורא לזה פודקאסט.

הקיצער, פתחו אבל כנראה רק ליופי ....

יש ל -IDM חיסרון משמעותי שאי אפשר להוריד איתה (בצורה ישירה ופשוטה) פלייליסט

@מודה-אני
ממש לא כיוונתי אליו . ותודה שאתה מכניס לי דברים בפה .

חוסר נימוס? גם זו לא היתה כוונתי ואני גם לא מתכוון להתכתש עם אף אחד
(בטח לא עם אנשים שמתנהגים כמו שומרי ראש של מישהו ... וד''ל)

קנה עומד על מקומו .
שבוע טוב.

@magicode אמר במה בין הגנה להגנה:

דווקא פודקסטים זה נושא טכני אני חושב.
זה יותר מידי טרחה בשבילם.

נו באמת... שנים זה היה פתוח (וזה ממש לא חדש) ואתה גם יכול לשמוע את זה בטלפון הכשר
(אולי באמת זה יותר חרדי לשמוע דרך איכות של טלפון מאשר איכות HD ... )

יש לי עוד בקנה, אבל בא נהיה אמיתיים - זה לא ישנה הרבה . אין מי שיקשיב.
לכשעצמי כבר הרמתי ידיים.

@magicode
אני מאוד מכבד את כבודו וממש לא מעוניין להכנס לפולמוסים ארוכים , אז אתן דוגמא רק מהימים האחרונים (שכבר דובר בה , כידוע לך) ובטח תדליק פה מדורה-
''לעת עתה'' נטפרי לא פותחים שום פודקאסט (חרדי ככל שיהיה, כמובן...)
[רגע, נכנס לממ''ד....]

נ.ב. - ממש לא התלוננתי על פורומים, למרות שחרה לי ''אוצר החכמה'' וידוע לי מה הלך שם.

@magicode אמר במה בין הגנה להגנה:

אני זוכר שבזמנו פתחנו את גוגל דרייב כאילו זה נקי לגמרי. לא העלנו בדעתנו מה יש שם. כפי שאמרתי הייתה לנו תמימות.
או כפי שאמר פה מישהו "דבר שהיה כשר בתחילת הדרך פאום נהיה בעייתי"
אני אגב לא מסכים עם המונח כשר. רק ציטטתי.

שוב - כתבתי שלא דברתי על טכנולוגיות או פלטפורמות, שבהן אני מבין לחלוטין כמה בעיות יש . מבהיר ושוב מבהיר

אני יכול לתת דוגמאות אבל אני כמעט בטוח שזה יעורר פולמוס לא רצוי ויחטיא את המטרה, ולא נראה לי שזה ישנה משהו במציאות הקיימת .
בנוגע לרובוט - אני בהחלט יכול להגיד (ממעקב ארוך) שהאלגוריתם שלו נהיה ''סופר רגיש'' , וזה ממש לא נוגע לדעות כפרניות .
כמה וכמה פעמים העלתי תלונות (שאמנם תוקנו) על חסימות מוגזמות , ובצורה סטטיסטית - בפירוש אתה רואה שהכמות עולה . וזה אני אומר בתור אחד שלא מקפיד להתלונן על כל גליץ' שאני קולט, כי באמת אין לי את הזמן ואת הכח , וגם פה יצאתי מגידרי (אני לא נוהג לכתוב כלל בפורום) בגלל שהרגשתי מה שכתבתי

@י-ב
זה בדיוק הפרדוקס. מצד אחד טוענים שהאינטרנט זה לצרכי עבודה (ועפ''י רוב מי שעובד ונזקק לזה הוא אדם בוגר ומיושב בדעתו שלא ''בקע אתמול מהביצה'')
ומצד שני טוענים ''אינטרנט לעם'' עד כדי כך שנתקלתי לא פעם ולא פעמיים בטענות של חסימת תמונות או תוכן , לא מצד פריצות ח''ו, אלא משום שזה לא מתאים לגילאים מסויימים (לא ממש בלשון הזו, אבל זה היה הרעיון).
אז באלו אנחנו צריכים להתחשב???
אתמהה...
נ.ב. - בקשר לנושא ה''תמימות'' : מה שעדיין קשה לי להבין (ונתקלתי בזה הרבה מאוד פעמים) איך יכול להיות שמה שהיה כשר בתחילת הדרך פתאום נהיה ''בעייתי'' ?
[הבהרה ל (...) - לא התכוונתי לטכנולוגיה או ממשק שהפך בעייתי ,או התגלה ככזה, אלא תוכן]
וזה גם מתחבר עם מש''כ בראשית האשכול שיש דגש היום יותר על ''השקפה'' וכביכול ניסיון לחנך. מה שלא היה בהתחלה כמעט בכלל .

@אחד-תם אמר במה בין הגנה להגנה:

@zusha אמר במה בין הגנה להגנה:

ובא נודה על האמת, אם הייתי מעלה באתר את התנ''ך+ש''ס גמרא לאתר , נלע''ד שיותר מ 50% היה מצונזר...

אתה באמת מתכוון
שהמדד לסינון במרחב החולין
צריך להיות לפי מה שמופיע בתנ"ך ושאר הספרות התורנית?

לא , לא זו היית כוונתי, ואותה הבהרתי באר היטב במה שכתבתי לעיל בצורה ברורה.

@יוליוס
ברור. זה מה שהוזכר פה באשכול על ידי ועוד לפני .
העובדות מוכרות, השאלה מה הפתרון .
כנראה שצריך לבדל בין אלו לבין אלו .
זה קצת אבסורד שאלו שהיוו את תשתית הלקוחות הנאמנה שעל ידה נטפרי התבססה, נהפכה (מאילו סיבות שלא יהיו) להיות שולית ומתוסכלת ...
אני בהחלט יכול להעיד שיותר ויותר עוברות לי מחשבות של אלטרנטיבה חלופית, ואני לא אומר את זה כאיום אלא ממש בצער ! (ואני בהחלט מאמין שאני לא לבד]

@magicode
מ''מרום שנותי'' בנטפרי (so to say) אני לא חושב שהיתה אז תמימות.
בכלל לא .
כמו שלמשל הוויקי באנגלית לא היתה ''מרובטת'' לא בגלל תמימות אלא בגלל חוסר יכולת טכנית זמנית (כך לפחות אני חושב) .
העקרונות הבסיסיים אז היו מאוד ברורים ולא היתה נטייה ל''פרשנות'' (כמה אקטואלי...) ולא היו שינויים וכללים משתנים .
ואם כבר ברובוט עסקינן אז הנה עוד דוגמא למשהו שהולך ומחריף (על גבול המציק) שהאלגוריתם שלו נהיה יותר ויותר ''רגיש'' (ובא נודה על האמת, אם הייתי מעלה באתר את התנ''ך+ש''ס גמרא לאתר , נלע''ד שיותר מ 50% היה מצונזר...)
ולפעמים נחסמת גישה לאתר בגלל תוכן בעייתי נקודתי זמני (מניסיון, ולא חד פעמי) ובאמת שאני לא מדבר ברמת הבנה של אחד שמקבל גליץ' מקומי וחושב שזו חסימה. ממש לא . תרענן ותמשיך הלאה .
זה פשוט וברור למי שקצת מבין .
היסוד כבר נאמר בראש האשכול : אי אז בשנים מי שבא לפה לא היה ילד משועמם וגם כבר מסתמא היה בעל ניסיון (אם הרבה ואם מעט) ברשת ובמילי דעלמא (נקרא לזה כך) .
כנראה שמאז נטפרי כבר נהייתה 'ברירת מחדל' ראשונה להרבה מצטרפים חדשים, שעלו בכמות וכנראה ירדו בממוצע הגיל והניסיון ברשת.
(וגם הפך את הזמינות לתמונות בדוקות למעמסה רצינית, על גבול הבלתי נסבל)
ומאוד יתכן שמה שטוב לראשונים רע לאחרונים. אולי. לא יודע .
אבל בהחלט צריך לתת את הדעת על אלו שרוצים להשאר בנטפרי וקשה להם לאן שהיא הולכת כיום. כפי שהוסבר בטוב טעם ודעת בראש האשכול .
והלוואי וזה ישא פרי