נקודה למחשבה
-
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
החבילה הרגילה עולה 40 שקל ללקוח
אני דיברתי על דאטה. שזה מה שהנטפריים צורכים.
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
ואין נטפרי שם
נכון. אבל זה עולה 24-5 ל150 ג'יגה.
-
@מודה-אני אמר בנקודה למחשבה:
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
החבילה הרגילה עולה 40 שקל ללקוח
אני דיברתי על דאטה. שזה מה שהנטפריים צורכים.
לא זכיתי להבין
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
ואין נטפרי שם
נכון. אבל זה עולה 24-5 ל150 ג'יגה.
מה הקשר????
אין מה להשוות בין חברה בעלת האנטנות שהעלות היא אפסית
לחברה וירטואלית שהעלות כבר גדולה יותר
לחברה שמספקת נטפרי שהעלות שלהם היא הרבה יותר גדולה -
@frize37 אמר בנקודה למחשבה:
אני רק אנסה להסביר הסיבות וההבדלים
א. ברור לכולנו שהחברות הוקמו להרוויח כסף
ב. חברות סלולר יודעים בידיוק כמה הלקוחות משתמשים בחבילות
כשחברה מוכרת חבילה היא לא מעניין אותה כמה גיגה היא נותנת לך, אלא כמה לבסוף תשתמש
בציבור הכללי נותנים חבילות גם של 500 גיגה במחיר של 40 ש''ח מסיבה אחת פשוטה שמשתמשים אולי ב50 גיגה
אז למה לא לעשות גימי'ק כזה ועל הדרך לקחת עוד 10 ש''ח מחבילה של 100 גיגה שיספיק ללקוח?
אבל בנטפרי שאנשים משתמשים בסטיקים ולרוב זה האינטרנט היחיד של הלקוח השימוש הוא כמעט מלא של החבילה וזה הסיבה שלא יכולים לתת חבילות כאלה גדולות כי בסוף הם רוצים להרוויח
וכבר היה בעבר חברה שהציע עם נטפרי אינטרנט ללא הגבלה ב50 ש''ח, ומה קרה בסוף? ביום שראתה כמה לקוחות שהשתמשו ב800 גיגה (בחיבור של מחשבים עם קול הלשון וכדו') פשוט הפסיקו את החבילות ללא התראה מוקדמת.והראיה הגדולה, שבקוי אינטרנט ביתי המחירים זהים או כמעט זהים לאינטרנט ללא סינון, מה שמראה שאין כאן ענין של ניצול אלא דבר אמיתי.
בעבר המחירים היו עוד יותר גבוהים וכנכנס התחרות ירדו, אבל כמה שנים המחירים תקועים כי כל החברות מבינות שאין איפה לרדת.
נ.ב. ויש לציין שבחברות סלולר בחבילות הרגילות היה רשום שזה לא סים דאטה ואסור להשתמש באופן כזה, אני לא יודע אם עדיין קיים סעיף זה כי בפועל לא ניתן לבדוק כזה דבר וזה סעיף מיותר.
אני עבדתי בעבר בחברת תקשורת חילונית, עיקר הגלישה עשו הצעירים, שהיו מתקשרים שהסתיים להם 200 ג'יגה וביקשו להעלות.
שעות של צפיה בסרטים מבזבז פי כמה וכמה גלישה מחרדים שפתוח להם כולה כמה סרטוני יוטיוב בודדים. ובסרטים האלו צפו בחורים בדרך, באוטובוסים, צפו בהם חיילים בזמנים רגועים בבסיס, לא בבית.
לגבי הצעה ללא הגבלה, יש חוק שהיום אין אפשרות לעשות קו ללא הגבלה, ללא קשר להחלטת החברות.
תעשו חישוב כמה שיעורים בקול הלשון אפשר להוריד ב200 גי'גה. שיעור אחד הוא כ15 מ"ב. כלומר +60 שיעורים בג'יגה אחת בלבד....
לעומת שעה אחת של סרט באיכות גבוהה, שיכולה אפילו לעבור את ה3 ג'יגה.כך שלענ"ד החישוב שלכם על כדאיות החברות, אינו מדויק כלל.
-
@שעונים החישוב הוא כה עלות יש לחברה
וכיון שהחברה היחידה שהיא סוג של חברה אמיתית היא 019
התלונות צריכות לבוא רק אליהםלאחרים אין מה לעשות כי גם להם מוכרים לפי נפח
-
@שעונים אמר בנקודה למחשבה:
אני עבדתי בעבר בחברת תקשורת חילונית, עיקר הגלישה עשו הצעירים, שהיו מתקשרים שהסתיים להם 200 ג'יגה וביקשו להעלות.
כוונתך עיקר התמיכה
לא עיקר הגלישה
או שאתה אומר שהיה לך גישה לנתוני אמת על השימוש של כלל הלקוחות של החברה
מאות אלפי לקוחות -
@יהודה-המכבי אודה שאין לי זמן לקרוא את כל התגובות (והם הרבה)
מקריאת התגובות של חלק נראה שיש פה טעות בסיסית בהבנה.
אנחנו הצרכנים לא צריכים לעשות חישובים של תועלת עבור החברות.
החברות צריכות לתת שירות שיוויוני במחיר ובאיכות לכלל הצרכנים.
ניסיון להפלות צרכנים על רקע צריכה באופן לא שקוף הוא לכאורה עניין לערב את רשות התחרות שתאסור פרקטיקה פסולה זו.
הרי הזכות לסינון היא זכות בסיסית שקיימת על פי משרד התקשורת וכל ספק תקשורת חייב לספק סינון מינימלי שעונה על צרכי הציבור החילוני(ככל הנראה) ובחינם.
https://www.kolzchut.org.il/he/סינון_אתרים_ותכנים_פוגעניים_באינטרנט_ובסלולר_ללא_תשלום
מדוע אני כחרדי שצריך סינון חזק יותר ומשלם עבורה לנטפרי צריך גם לשלם יותר לחברת התקשורת?
לכן אני קורא לכל מי שמרגיש עצמו נפגע לפנות למשרד התקשורת לשר התקשורת שלמה קרעי(אמנם כיפה סרוגה אבל עושה רושם שמבין עניין)
ואולי גם פניה לרשות התחרות
https://forms.gov.il/globaldata/getsequence/getHtmlForm.aspx?formtype=ContactUs@competition.gov.il
-
פוסט זה נמחק! -
@פישל-0 התשלום שלך לנטפרי נהדר
אולם הוא לא מכסה ולו אגורה מהעלות של חברת התקשורת
אלו שני דברים נפרדים לגמרי
שהעלויות שלהם שונות לחלוטין -
@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.
החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)
מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.
בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.
מקווה שהדברים כעת מובנים יותר.
-
@פישל-0 השאלה אם סינון על פי חוק הכוונה לנטפרי או רק סינון בסיסי מינוס מינוס?
-
@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:
@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.
החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)
מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.
בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.
מקווה שהדברים כעת מובנים יותר.
בהצלחה עם זה
כל מה שהם נותנים זה חסימה דרך הdns לרשימת אתרים פסולים
(אין לי מושג מאיפה מגיעה הרשימה ומי מעדכן אותה)
ילד עוקף אותה ב10 שניות
ואתה רוצה שיחייבו אותם להתחיל להחזיק שרתים שעליהם יתבצע סינון
בעז״ה כאשר יבוא המשיח שיכוף את העם לעבודתו יתברך
תוכל לחייב אותם לעשות זאת -
@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:
מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.
איך תוכל לחייב אותם לעשות לך סינון של נטפרי
כשנטפרי מחייבים את החברות לקנות שרתים כדי להעביר לשם את התעבורה של נטפרי? -
@פישל-0 אמר בנקודה למחשבה:
@a0533057932 כמו שכתבתי חברות התקשורת מחויבות על פי חוק לספק סינון בסיסי ובחינם למי שמבקש.
החוק נותן מענה רק לציבור החילוני.(בקושי)
מתבקש מזה שהרגולטור יכפה על חברות התקשורת מתן סינון ראוי דרך צד ג על מנת שנוכל להשתמש כראוי ברשת.
בדיוק כשם שידע המחוקק להפריד בין שוק הספקים ושוק התשתית על מנת להגביר את התחרות כך צריך להתיר את קשר הגורדי של חברות הסינון וחברות תקשורת על מנת לפתוח את שוק הסינון לתחרות ולמנוע ניצול לרעה של חברות התקשורת.
תדאג קודם כל שהמחוקק יקבע על הרגולטור שהוא צריך לדאוג לסינון ייחודי עבור המגזר החרדי.
לפני כן, אין לך מה לפנות לרשות התחרות, ופשוט. -
@a0533057932
כוונתי שהם היו אלו שהיו מתקשרים לקראת סוף החודש לקנות עוד גלישה.
כמו כן, כל לקוח שמתקשר אנחנו יכולים לבדוק כמות גלישה ב3 החודשים הקודמים. -
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
למה נראה לך שלא יטרידו את שרות הלקוחות בלי הפסקה?
יתקשרו ויסבירו להם שצריכים לשלם על השירות
מי שמהסוג שלא מסתדר ישלם על מנוי VIP שלקבל שירות
מי שמהסוג שמסתדר יקנה מנוי למתקדמים
המנוי למתקדמים לא צריך להיות משווק בכל הפרסומות מספיק לפרסם במקומות שהמתקדמים יודעים למצוא לבד -
@שעונים אמר בנקודה למחשבה:
@a0533057932
כוונתי שהם היו אלו שהיו מתקשרים לקראת סוף החודש לקנות עוד גלישה.
כמו כן, כל לקוח שמתקשר אנחנו יכולים לבדוק כמות גלישה ב3 החודשים הקודמים.כלומר אתה מוכיח שבאמת בציבור הכללי אין שרות לקוחות אמיתי
לגבי חלק ב הגלישה של הצעירים מבוטלת מול הגלישה של האחרים
אבל זה באמת במגמת עליה
וגם המחירים במגמת עליה -
@nigun כלומר יטרידו את שרות הלקוחות בלי סוף מה זה צרי להיות לקחת כסף על שרות וכו'
וחוץ מזה לספק מותר להרוויח גם
הוא הרי קונה את הגלישה ומוכר
יש לו עלות א. קניית הגלישה
ב. השרתים
ג. שרות הלקוחותכוונתך למחוק את ג
מה יהיה בקשר לא. וב? -
@a0533057932 אמר בנקודה למחשבה:
@nigun כלומר יטרידו את שרות הלקוחות בלי סוף מה זה צרי להיות לקחת כסף על שרות וכו'
וחוץ מזה לספק מותר להרוויח גם
הוא הרי קונה את הגלישה ומוכר
יש לו עלות א. קניית הגלישה
ב. השרתים
ג. שרות הלקוחותכוונתך למחוק את ג
מה יהיה בקשר לא. וב?לא יטרידו כי החבילה תשווק מראש לאנשים שלא מטרידים ועם הסברים ברורים שאין שירות לקוחות נקודה! אין מה להתקשר!
הטענה היית שבשוק הכללי המחיר יותר נמוך בגלל שהעלות של ג ללקוחות נטפרי יותר יקרה
לכן הצעתי להסיר את ג.
העלות של א אמורה להיות אותו דבר ללקוחות נטפרי וללקוחות רגילים (לא מקבל את הטענה שלקוחות נטפרי צורכים בממוצע הרבה יותר מלקוחות רגילים)
מה שלא מדברים עליו כאן כל כך זה ב, העלות של השרתי סינון הם על הספק ואני חושד שזה עלות לא קטנה פר גיגה. -
@nigun אמר בנקודה למחשבה:
אם סלקום וכד' יקימו נטפרי
העלות שלהם תהיה מורכבת מב וג
ולכן יהיה ניתן לטעון נטרל את ג
תקח קצת יותק יקר וזהו
אבל היחידים שזה אולי רלוונטי אליהם זה 019
לשאר החברות יש גם א -
@nigun אמר בנקודה למחשבה:
העלות של א אמורה להיות אותו דבר ללקוחות נטפרי וללקוחות רגילים (לא מקבל את הטענה שלקוחות נטפרי צורכים בממוצע הרבה יותר מלקוחות רגילים)
לסלקום \ פרטנר \ הוט מובייל \ פלאפון \ וויקום בלבד
ל019 וכד' יתכן וגם (כי כמו שעולה להם לקוח רגיל עולה נטפרי - את שניהם הם קונים מאחרים)
אבל RL או יוסי תקשורת או IB או כל אחד אחר
מביא סימים של החברות דלעיל
לא סימים שלו
והוא קונה לפי נפח שימוש
לכן יש לו עלויות הרבה יותר גבוהות מול החברה המקורית
(יעלה לו כנראה די דומה גם בלי הסינון - אבל עולה לו יקר הגלישה עצמה)
